Namaz ögrenmek istiyorum...
 

Selam Ali Riza bey ;)

Burada Milyonuncu kez olsa bile yeni bir baslik actim.
Kuran isigninda Namazi beraber ögrenelim....

Öncelikle Kuranda bir Namaz (Salaat) oldugnu ikimiz de kabul ediyoruz...

Ama ben bir türlü mekanik bir namazin oldugnu göremiyorum (Gözümde perde var ise bunu aralamada yardimci olursunuz insallah)

Ilk sorum:
Kuranda bir mekanik Namazin var oldugnu kabul etim sayalim (Secdenin yere kapanmak oldugnu, Rükunun egilmek oldugnu, iki rekat oldugnu vs. vs.). Abtesimi de aldim, Vakti de geldi diyelim (Vakitle, Secdeyle....ilgili ilerde sorularim olacak). Nereye yönelecegim? Kuranda belli bir yön verilmedigne göre istedigm herhangi bir yöne yönelebilirmiyim?

görüsek üzere

Selamün aleyküm Korkut Kardeş, Kuranda bazı kavramlar, denizden tuzu ayrıştırmaya. dağlardan tahlil ederek madenleri insanların kullanacak konuma getirilmesi gibidir. sen onu açığa tahlil edip çıkaracaksın. Bu açıkça bana allahı göster. kuranda allaha itaat edin diyor ama, nerde allah diyemiyorsan sen de bana göster namazı diyorsun. göster rekatı kılış şeklini diyorsun.
namaz parçaların bir bütünden ayrılmış oyuncaak gibidir o parçalar toparlanıp yerli yerine konulduğu zaman oyuncak şekşilleniyorsa namaz da ona benzer.
Kuranianlamametodu.blogspot.com sitede ayrıntılarıyla ayetlerden örnekler vererek açıklamaya çalıştım aç bak . yanlış ayet örneği vermişsem yorum yaparak eleştir selam ve sevgişler sunarım.

Selam Ali bey,

[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4211]Kuranda bazı kavramlar, denizden tuzu ayrıştırmaya. dağlardan tahlil ederek madenleri insanların kullanacak konuma getirilmesi gibidir. sen onu açığa tahlil edip çıkaracaksın. Bu açıkça bana allahı göster. kuranda allaha itaat edin diyor ama, nerde allah diyemiyorsan sen de bana göster namazı diyorsun. göster rekatı kılış şeklini diyorsun.
[/QUOTE]
"Kurnada Allahi göster" sorusuyla, "Kuranda sekilsel namazi göster", sorularinin arasinda büyük fark var!
Kuranda sekilsel namazi göster sorusu aynen su soruya benzer: "Kuranda, Hadislerin dini kaynak oldugnu göster"! Bu soruyu da buradaki kardeslerden bir cogu sormustur, bunlardan hepisinin Allahi görmek istediklerini söyleyebilirmisiniz?

Ayrica kuranda zaten Allahin varligna dail bir kanitin olmasina gerek duyulmamistir...


Bologunuzda Namaz ile yazdigniz yaziyi bir baska konuda elestirmistim, ama buraya yindede kopya edeyim....

[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
Müteşabih; karmaşık ve ikişerli anlamına gelmektedir. Anlaşılması inceleme ve tahlil yapıldıktan sonra o konunun uzman olanlarının kararı ve yorumu ile ne anlama geldiği anlaşılan demektir. Aynen Dağdaki madenleri ayrıştırarak insanların önlerine yemek tabaklarının gelişi, araba olarak yorumlanması, tıpkı kuranda müteşabih ayetlerin açıklaması onun gibi ilim gerektirir. Bu sebeple Kuranda ne bazılarının dediği gibi onu sadece peygamber anlar onu da hadislerle açıklamıştır, Anlayışı, ne de kurandaki ayetler kolay anlaşılır açıktır. Deyip de kuranda şu yoktur bu yoktur demeleri kesinlikle doğru değildir.[/QUOTE]

Bu Mütesabih olayina dayanarak, bir mekanik Namazin, Mütesabih ayetlerin ilmini bildikten sonra mi ortaya cikar diyorsunuz?
Yani bu konuda ilmi olmayan.... neyse bir bakalim...


[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
....İnsanların yapmış olduğu güzel davranışların kime ait olduklarını Allah inanaları bir arada bulundurmayı onların şekilsel olarak tanımladığı o namaz olmazsa nasıl insanlar birbirlerini tanıyıp düşman olanlara karşı güç ve kuvvet olup savunacaklar. İnsanların kalplerinden geçenleri elbette başka insanlar bilemez. Onların ancak yaşadıkları hayatla kıldıkları namaz uyum sağlamazsa münafık mı? Değil mi? ancak ayırt edilebileceğini anlatmaktadır.[/QUOTE]
"namaz olmazsa nasıl insanlar birbirlerini tanıyıp düşman olanlara karşı güç ve kuvvet olup savunacaklar" demissiniz. Peki 100 lerce yil namaz var di da bu güc ve kuvet neden daha hala ortada yok, herkez bölük bölük ayrilmis? Tek kuran deyip, namazin var oldugnun kabul edenlerin, Namazi bile bir birini tutmuyorda, bu mekanik bicim nasil bir birlik olusturacak? Sirk kosmadan tek Allaha ipine sarilan, elbetdeki mekanik bir hareketde bulunmasa bile, zalimlerden ap acik ayirt edilir.....

Ve yukardaki paragrafiniza kadar daha hic bir sekilde Mekanik Namazin oldugna dair bir ayet göremedim, sadece birkac yerde Salaat gecen ayetleri bu mekanik Namaza yorumlamis siniz, bakalim ilerde ne gelecek....


[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
Ancak bu salâtlardan Allah hangisi için namaza kalktığınız zaman abdest almağa çağırmaktadır.
5/6-....[/QUOTE]
Bir önceki yazim da da belirtigim gibi, bu abtest ayetini mecaz olarak da anlayabiliriz!
Ve mecaz olmasa bile, bu mekanik Namazin var oldungu göstermez!
Mecaz olmasa bile, bir Kurani baska birine Teblig edertekn temiz bir sekilde gitmek var bir de kirli.......

[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
Köleyi Özgürlüğe kavuşturmak namaz veya salât, bahçe çapalamak salat, okumak salat birilerine yardım yapmak salat, evlenmek salat savaşa çıkmak salat, zekat oruç salat vs. bunların hangisi için abdest alınacak?[/QUOTE]
Sihinsel abtest herbir isinizde almalisiniz!


[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
Eğer abdesti temizlik olarak kabul edenlere sesleniyorum. Su bulunmadığı zaman teyemmüm etmeğe çağırıyor. Toprağa elleri sürüp onu yüze sürmek insanın nesini temizler.[/QUOTE]
[B][COLOR="DarkGreen"]5:6... Allah size herhangi bir güçlük çıkarmak istemez; fakat sizi tertemiz kılmak ve size (ihsan ettiği) nimetini tamamlamak ister; umulur ki şükredersiniz. [/COLOR][/B]
Toprak temizlemeseydi, muhtemelen Allah kalkip da bizden temizlenmemiz icin böyle bir sey istemezdi...

[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
Kuran İnsanlar için yaşamlarında her örnekten bir örnek vermiş hiçbir eksik de bırakmamıştır.
17/89- Andolsun, bu Kur'an'da her örnekten insanlar için çeşitli açıklamalarda bulunduk. İnsanların çoğu ise ancak inkârda ayak direttiler. Kurana uygun olmayan bir söz söylediklerinde hemen o sözün yanlışlığını ortaya koyan mutlaka bir ayet vardır.
[/QUOTE] Bunu bir de bas bas bagriyoruz! O kadar örnek var iken neden mekanik namaz kilma sekli yok kuranda..

[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
Şimdi Kuranda şekillenmiş olan namaz yok diyen kardeşlerimin, bu görüşleri eğer doğru olmuş olsaydı. Şu arazlar ortaya çıkmazdı.

1- Eğer namaz olmasaydı İman eden ve Salih amel işleyenlerle, iman etmediği halde aynı ameli işleyenler arasında kimin müslüman kimin müslüman olmadığı ayırt edilmezdi.[/QUOTE]
Simdi edebiliyormu?
Hem bu sorunuzu neye dayanarak soruyorsunuz?
Ben de diyorum ki, mükemmel bir sekilde erderdi! Bir mümin hal ve hareketlerinden belli olur. Dort duvarin arasinda kendi basina kildigi bir namazla degil!


[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
1- Namaz Kılanları Allah Bir disipline sokmaktadır. Eğer o yürekten namaz kılıyorsa onun veliliğini Allah kendisi üslenmekte ve o namaza ihlâsla devam ettiği sürece onu fahşalardan korumaktadır.29/45- Sana Kitap'tan vah yedileni oku ve namazı dosdoğru kıl. Gerçekten namaz, çirkin utanmazlıklar (fahşa)dan ve kötülüklerden alıkoyar. Allah'ı zikretmek ise muhakkak en büyük (ibadet)tür. Allah, yaptıklarınızı bilir.[/QUOTE]
Bu ayet bir mekanik namazin olmadigna kannitdir, milyonlarca insan Namaz kiliyor ve malesef bu mekanik namaz cirkin islerden alikoyamiyor!
Ama Allahin mesajina baglilik gösteren, hic bir zaman cirkin islere bilasamaz, bilasirsa Allahin mesajina bagli degildir. Salaat etmekle, cirkin is yapmak az cok zit anlam tasir!


[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
2- Namaz Vücutta iki kalpten birini işgal eder. İnsan ya müslümandır Allah yolunda ölümü dirimi Allaha aittir. Ya da şeytan yolundadır ölümü dirimi tağutlar içindir 33/4- Allah, bir adamın kendi (göğüs) boşluğu içinde iki kalp kılmadı ve kendilerini annelerinize benzeterek yemin konusu yaptığınız (zıharda bulunduğunuz) eşlerinizi sizin anneleriniz yapmadı, evlatlıklarınızı da sizin (öz) çocuklarınız saymadı. Bu, sizin (yalnızca) ağzınızla söylemenizdir. Allah ise, hakkı söyler ve (doğru olan) yola yöneltip-iletir. Namaz kılanlar kendilerine şeytandan bir kışkırtma geldiğinde hemen Allaha sığınır Allah adına kılmış olduğu namaz onu diğer kötülüklerin gelmesini engeller kişi ya namazı Allaha olan yönelişini kaldırır ya da tağuta olan yönelişini kaldırır kişi aynı anda hem tağuta hem de Allaha kulluk edemez. Bu insanın yaratılışına terstir.[/QUOTE]
Bu anlattiklariniz da Mekanit bir namazin olmadigna bir kanit tir. Nedenmi bir camiye gidin ve ordan cikan insanlarin hal ve hareketlerine bakin, kac tanasi Allaha bagli?
Anlattiklariniz bir Hayar Salaatini dogrular, mekanik bir namazi degil!


[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
3- Allah Kâinatta yarattığı bütün varlıkları çift yaratmıştır Namaz da çifttir bir hayat namazı bir de şekilsel namaz.13/3- Ve O, yeri yayıp uzatan, onda sarsılmaz-dağlar ve ırmaklar kılandır. Orada ürünlerin her birinden ikişer çift yaratmıştır; geceyi gündüze bürümektedir. Şüphesiz bunlarda düşünen bir topluluk için gerçekten ayetler vardır.
Öyleyse Namaz gerçekten müminin Allaha olan bağlılığının, bir göstergesi bir terazisidir. Kötülük yapmamayı Allah müslümana böyle bir silah vererek koruma altına almıştır. [/QUOTE]
33:4 de allah "iki kalp kilmadi" derken neden herr seyin cift olduna saplaniyorsunuz?
Zaten tüm zorlamaniz, 13:2 yi yanlis anlamanizdan dir! Orada her sey yazmiyor! Bütün varliklari cift yaratmistir! Salaat bir Varlik mi ki, iki tane salaat olsun?

[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
Şimdi Kuranda geçen namaz ile ilgili ayetlerden bir kaçını nakletmeye çalışalım.
2/3- Onlar, gaybe inanırlar, namazı dosdoğru kılarlar ve kendilerine rızık olarak verdiklerimizden infak ederler.[/QUOTE]
Bu ayette Mekanik namazin sekli anlatilmaz! Ayni ayeti Hayat namazina da cekebilirsiniz!

[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
2/43- Namazı dosdoğru kılın, zekatı verin ve rüku edenlerle birlikte siz de rüku edin.[/QUOTE]
Burda Rukunun mekanik namazda yapildigni savunuyorsaniz, ben de sorarim neden Zekat verirken rüku yapmiyorsunuz?

Namaz, Zekat, Ruku ayri ayri seylerdir!

[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
2/110- Namazı dosdoğru kılın, zekatı verin; önceden kendiniz için hayır olarak neyi takdim ederseniz, onu Allah Katında bulacaksınız. Şüphesiz Allah, yaptıklarınızı görendir.[/QUOTE]
Bu ayette Mekanik namazin sekli anlatilmaz! Ayni ayeti Hayat namazina da cekebilirsiniz!

[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
2/125- Hani Evi (Ka'be�yi) insanlar için bir toplanma ve güvenlik yeri kılmıştık. "İbrahim'in makamını namaz yeri edinin", İbrahim ve İsmail'e de, "Evimi, tavaf edenler, itikafa çekilenler ve rüku ve secde edenler için temizleyin" diye ahid verdik.[/QUOTE]
1. Ibrahimin yapti beytin, Kabenin oldugu büyük bir zorlamadir.
2.Ibrahimin yaptigi beyt ayrica Bekke dedir.
3.Sizin Kabe dedigniz yapi Mekkededir. Allah da bekke ve Mekkeyi ayirt edemeseydi bunlari ayri ayri anmazdi!
4. Kabe kesinlikle güvenli bir yer degildir!
6. Ayetin arbacasinda "Evimi Tavf eden..." diye gecmez![COLOR="DarkGreen"] Tavaf edenler, Rüku edenler.... icin evimi temiz tutun[/COLOR] diye gecer!
Orjinal metine bakarak, Tavafin, Rukunun, tastan bir yapiya yapilacagindan bahs etmez!
Bu zaten Ibrahimin Dinine ters düser. Ibrahim eski kavminin Putlarini kirmis birisi olarak, yeni daha büyük bir Put insa etmis olabilirmi?
Ben ayeti söyle anliyorum:
[COLOR="DarkGreen"][B]2/125- Hani Evi (Islam Systemini ) insanlar için bir toplanma ve güvenlik yeri kılmıştık. "İbrahim'in makamını(durusunu baglilik edinin", İbrahim ve İsmail'e de, "Evimi, (Islam Systemini) temiz tutun, Hizmet (tavaf), Ibadet, alcakgönüllük (rüku) ve Itaat edenler için " diye ahid verdik[/B][/COLOR]


[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
4/77- Kendilerine; "Elinizi (savaştan) çekin, namazı kılın, zekatı verin" denenleri görmedin mi? Oysa savaş üzerlerine yazıldığında, onlardan bir grup, insanlardan Allah'tan korkar gibi- hatta daha da şiddetli bir korkuyla- korkuya kapılıyorlar ve: "Rabbimiz, ne diye savaşı üzerimize yazdın, bizi yakın bir zamana ertelemeli değil miydin?" dediler. De ki: "Dünyanın metaı azdır, ahiret, ise muttakiler için daha hayırlıdır ve siz 'bir hurma çekirdeğindeki ip-ince bir iplik kadar' bile haksızlığa uğratılmayacaksınız."
Şimdi de namazın kuranda beş vakit olduğunu ispat etmeye çalışalım.[/QUOTE]
Bu ayette Mekanik namazin sekli anlatilmaz! Ayni ayeti Hayat namazina da cekebilirsiniz!

Görüldügü gibi, Mekanik bir namazin sekli yok ortada!


[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
KURANDA TARİF EDİLEN NAMAZ BEŞ VAKİTTİR
Bazı Kardeşlerimiz namazı kabullendikleri halde namazın üç vakit olduğunu söylemektedirler. Namaz kuranda beş vakit olarak anlatılmaktadır. Sadece Peygambere ait olan namaz da ekenince altı vakittir. Şimdi bunları tek tek anlatmaya çalışalım.
4/103- Namazı bitirdiğinizde, Allah'ı ayaktayken, otururken ve yan yatarken zikredin. Artık 'güvenliğe kavuşursanız' namazı dosdoğru kılın. Çünkü namaz, mü'minler üzerinde vakitleri belirlenmiş bir farzdır.

Bu ayet hem kuranda mekanik olarak günün belirli vakitlerde kılınması gereken bir namaz olduğu gibi, hem de belirli vakitlere hasredilmesi olduğunu da göstermektedir.[/QUOTE]
neden Günün? Gün kelimesi gecmiyorki! Gün olarak anlamaniz sadece bir zorlama. Belki Hayatin belli Vakitlerinde farz kilinmistir?

[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
SABAH NAMAZI:50/39- Öyleyse sen, onların dediklerine karşılık sabret ve Rabbini güneşin doğuşundan önce ve batışından önce hamd ile tesbih et.
Güneşin doğuşundan önceki namaz sabah namazıdır. Buna sanmıyorum itiraz edecek olanı. [/QUOTE]
Bu ayette Namaz kelimesi gecmez! Tesbih etmek ne zaman Namaz kilmak olmus?
Ayrica, bu ayet sadece Peygambere hitap eder, müminlere degil!

[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
Bakara yüz seksen yedinci ayete baktığımız zaman gören gözler için burada üç vakti tarif ediyor.,[/QUOTE] Bu ayetde Namazdan bahs etmez!


[QUOTE=Ali Rıza Borazan;4202]
ÖĞLE NAMAZI: 18- Hamd O'nundur; göklerde ve yerde, günün sonunda ve öğleye erdiğiniz vakit de.[/QUOTE] Hamd namaz degildir!

Selamlar

Selam Ali bey,

bu konuyu unutmayalim :)

Onların alınlarında secde işareti vardır, onları ordan tanırsın gibi bir mesaj var.
Bunu açıklayabilir misiniz?

Teşekkürederim korkut kardeşim.eleştirmek bir hakikati ortaya çıkarmak için gayret göstermişsiniz.Şunu Unutmamak gerekir kiHer ideolojinin arkasında bir put vardır. Onlar kendi kabullendikleri ideoljinin tanrıçasına şükürlerini beirtmek için şeklen bir ibadetleri vardır. Allaha olan bağlılığın da bir şekli vardır. o hem eylem hemde o eylemi kimin adına yapıldığını göstermedir.bu bizim kültürümüze. salat olan tespih olan namaz olarak yansımış hadi namaz yok diyelim veya namaz kılanlar kendisini namazla arındırmamış diyelim namaz kılamayanlar dünya üzerine baktığımız zaman kendilerini kötülükten arındırmış bir topluluk gösterebilirmisin selam ve sevgiler.

Alında diyorum alında secde izi oluyormuş?

Selamun Aleykum! Değerli Hiiç Kardeşim!


[QUOTE=hiiic;5828]Alında diyorum alında secde izi oluyormuş?[/QUOTE]

Bunu anlamak için secde kelimesinin gerçek anlamını bilmemiz gerekir.

Teslim olma, boyun eğme anlamında kullandığımız “secde” sözcüğünün vaz’ı (ilk ortaya çıkışı), “devenin sahibini üstüne çıkarması için boynunu kösmesi, (eğmesi)” ve “meyve yüklü hurma dallarının, sahibinin rahat uzanıp toplamasına elverişli olarak eğilmesi” anlamındadır. Daha sonra da sözcük; “ülke krallarının bastırdıkları para üstündeki kabartma resimlere tebaanın baş eğerek bağlılık göstermesi” anlamında kullanılmıştır. (Lisan ül Arab; c:4, s:497)

Buradan anlıyoruz ki, “secde”; “[B]kişinin bilinçli olarak bir başkasına kendisinden daha güçlü olduğunu kabul ederek teslim olması, boyun eğmesi, onun otoritesi dışına çıkmaması[/B]” demektir.

Allah'a secde etme de;Allah'ı otorite kabul ederek O'nun otoritesinin dışına çıkılmamasıdır.

“Simalarından” demek; “alâmetlerinden” demektir. Bu alâmetler de “müminlik-müttekilik”, “kâfirlik-facirlik” gibi yaşam tarzlarıdır. İşte bu ölçüleri bilen herkes, çevresindeki insanların hangisinin cennetlik, hangisinin cehennemlik olduğunu ayırt edebilir durumdadır.
Meal ve tefsirlerde (!) “[B]sima[/B]” sözcüğünün, sözünü ettiğiniz ayetle birlikte başka ayetlerde de (Bakara; 273, Muhammed; 30, Rahman; 41) “yüzlerinden”, “yüz çizgilerinden” veya “yüzlerindeki alâmetlerden” diye çevrilmiş olduğu görülmektedir. Oysa “sima” sözcüğü sadece; “alâmet, gösterge, eser, belirti” demek olup, “yüz, çehre” anlamına gelen sözcük ise; “vech” sözcüğüdür.

Çevirilerde görülen “yüzdeki alâmet/ belirti” ifadesinin karşılığı da; “sima-ül vech”tir.

Fetih suresinin 29. ayetindeki “[B]simahüm fi vücuhihim (alâmetleri, secde eserinden, yüzlerindedir[/B])” ifadesiyle karıştırılmaktadır.

Hâlbuki Fetih suresinin 29. ayetinde her iki sözcük (“sima” ve “vech”), öz anlamlarıyla ayrı ayrı zikredilmiştir.

Diğer taraftan, bazı tefsircilerin , Âl-i Imran suresinin 106, 107. ve Zümer suresinin 60. ayetlerinde açıklanan, ahirette bazılarının yüzlerinin beyaz, bazılarının ise siyah oluşunu, bu ayetin tefsirinde kullanmaları çok yanlıştır ve yine “sima” sözcüğünün yanlış anlamlandırılmasından kaynaklanmaktadır.

Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.

Yani yüzünden anlaşılıyor muymuş secde edenler?
Anlaşılıyorsa nasıl? Bir insanın secde ettiğini nasıl anlayabiliriz.

Selamun Aleykum! Değerli Hiiç Kardeşim!

[QUOTE=hiiic;5833]Yani yüzünden anlaşılıyor muymuş secde edenler?
Anlaşılıyorsa nasıl? Bir insanın secde ettiğini nasıl anlayabiliriz.[/QUOTE]

"vech"/yüz , çoğulu "vücûh" her yaratığın en belirgin ve güzel organıdır. "Vech", en belirgin ve karşıya gelen organ olduğu için her şeyin önüne, görünür yanına da "vech" /yüz denmiştir.

[B]Kasas;88[/B]:"O'nun vechinden başka her şey helak olucudur.",
[B]Rahman;27[/B]:" Yalnız Rabbinin celâl ve ikram sahibi vechi bakî kalır."

"Nereye dönerseniz Allah'ın vechini görürsünüz" vb ayetlerden
"vech"in,Allah'a yönelme, buyruklarına uyma anlamına geldiğini düşünüyorum..

“Simalarından” demek; “alâmetlerinden” demektir. Bu alâmetler de “müminlik-müttekilik”, “kâfirlik-facirlik” gibi yaşam tarzlarıdır. Bunlar da insanlardan açığa çıkan söz ve davranışlardır.


Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.