hanifler.com Kuran odaklı dindarlık

hanifler.com Kuran odaklı dindarlık (http://www.hanifler.com/index.php)
-   Oruç (http://www.hanifler.com/forumdisplay.php?f=237)
-   -   Hicri Takvim Kur'an'a Aykırıdır (http://www.hanifler.com/showthread.php?t=3744)

Anadolu 13. June 2016 09:47 AM

Hicri Takvim Kur'an'a Aykırıdır
 
Şafağı yarıp sabahı ortaya çıkaran/Fâlık O'dur!
geceyi dinlenme zamanı yaptı;
[B]Güneş'i ve Ay'ı husbanen/hesap aracı.[/B]
İşte budur ölçülendirmesi o Azîz'in, o Alîm'in! (Enam, 96)

Yani Güneş ve Ay birlikte [B][U][COLOR="DarkGreen"]hesab[/COLOR][/U][/B] aracıdır.
[B][U][COLOR="DarkGreen"]Çetele tutmak, takvim oluşturmak[/COLOR][/U][/B] için hem Güneş’e hem de Ay’a ihtiyacımız olacak.

Güneş, Hicri takvimin neresinde var?

Anadolu 13. June 2016 11:31 AM

....

Hasan Akçay 13. June 2016 12:50 PM

Sevgili Anadolu,

Günes ve ay hesap aracidir, onu anliyorum
ama takvimi olusturmak için aya ihtiyacimiz oldugundan emin degilim.
Açiklar misiniz.

Takvimi aya göre olusturun diyen bir ayet var mi,
hangi ayet?

Simdiden tesekkürler.

Hasan Akçay 13. June 2016 01:14 PM

Yûnus 5:

Huvellezî cealeş şemse
[I]diyâen vel kamere nûren ve kadderehu menâzile li ta'lemû adedes sinîne vel [U]hisâb[/U][/I]...
O'dur kameri aydinlik yapan, yillarin sayisini ve hesabi bilin diye inen dilimler ölçüveren ona.

Burdaki "hesab"tan kasit
sizin linkini verdiginiz sitedeki açiklamaya göre
takvim olusturmaktir
ama benim [U]yorum[/U]um
kasit örnegin "savm"in süresi de olabilir.

Bilindigi üzere
ayin inen dilimlerinden biri dolunaydir,
biri de son çeyrekay karnini içeri çektiginde olusan hilal.
Ve bu iki inen dilimin arasindaki süre 10 gündür.
10 günlük "savm"in süresi böyle hesaplanabilir.

Günümüzde vakti bildiren araçlar var. Duvar takvimi, gazete, tv, radyo... Kuran'in indigi çagda bunlar yoktu. Hesab için ayin inen dilimlerine onun için bakilmis olabilir.

Anadolu 13. June 2016 01:16 PM

Yukarıdaki Enam 96 ve benzeri ayetlerde "Hesab" kelimesi "Çetelesini tutmak, defterini tutmak" anlamında.
Bu anlamda "Hesab" kelimesinin bu ayetlerde direk olarak "Takvim"i anlattığını düşünüyorum.

Enam 96'daki "Güneş ve Ay birlikte [B]"[B][COLOR="DarkGreen"]hesab aracıdır[/COLOR][/B]"[/B] demek, Güneş ve Ay ile [B]"[B][COLOR="DarkGreen"]takvim[/COLOR][/B]"[/B] yapılır demektir.

Ancak malumunuz bir başlangıç noktası almadan sayım yapamayız.
Güneş başlangıç noktası olamaz çünkü bize bir mirengi noktası vermiyor.
O halde geriye bir tek "Ay" kalıyor.

Dolunayların sayısı 12'dir. (Tevbe, 36)
Dolunaylar içinde meşhur olanı "Şehri Ramazan"dır.
O halde "Şehri Ramazan"dan başlayarak hesab edebiliriz/takvim oluşturabiliriz.

Kısaca, Enam 96 bize direk olarak yapılacak olan takvimde Güneş ve Ay'ın birlikte kullanılması gerektiğini söylüyor.

Bence böyle.
Ben teşekkür ederim.

Anadolu 13. June 2016 01:19 PM

O'dur kameri aydinlik yapan, [COLOR="DarkGreen"][U][B]yillarin[/B][/U][/COLOR] sayisini ve hesabi bilin diye inen dilimler ölçüveren ona. (Yunus, 5)

Buradaki "Yılların" kelimesinin de takvime yönelik olduğunu düşünüyorum.

Anadolu 13. June 2016 01:46 PM

"Menzil" kelimesinin anlamının "Dilim" olup olmadığına bakabiliriz.

Hasan Akçay 13. June 2016 02:15 PM

[QUOTE=Anadolu;21290]Yukaridaki Enam 96 ve benzeri ayetlerde "Hesab" kelimesi "Çetelesini tutmak, defterini tutmak" anlaminda.
Bu anlamda "Hesab" kelimesinin bu ayetlerde direk olarak "Takvim"i anlattigini düsünüyorum.

Enam 96'daki "Güneş ve Ay birlikte [B]"[B][COLOR="DarkGreen"]hesab aracidir[/COLOR][/B]"[/B] demek, Güneş ve Ay ile [B]"[B][COLOR="DarkGreen"]takvim[/COLOR][/B]"[/B] yapilir demektir.

Ancak malumunuz bir baslangiç noktasi almadan sayim yapamayiz.
Günes baslangiç noktasi olamaz çünkü bize bir mirengi noktasi vermiyor.
O halde geriye bir tek "Ay" kaliyor.

Dolunaylarin sayisi 12'dir. (Tevbe, 36)
Dolunaylar içinde meshur olani "sehri Ramazan"dir.
O halde "sehri Ramazan"dan baslayarak hesab edebiliriz/takvim olusturabiliriz.

Kisaca, Enam 96 bize direk olarak yapilacak olan takvimde Günes ve Ay'in birlikte kullanilmasi gerektigini söylüyor.

Bence böyle.
Ben tesekkür ederim.[/QUOTE]

Katiliyorum
baslangiç, "sehri ramazan"dir
çünkü öteki dolunaylardan daha parlak ve büyük göründügü için
kolayca seçilebilir.

Ama sehri ramazan şu ya da bu yil sisteminin degil
"iddet es-suhûr"un baslangicidir.

Benim bildigim
her takvimin esas aldigi bir yil sistemi var
ve o yil tarihteki bir olay ile basliyor.

Örnegin
miladi takvimin esas aldigi yil sistemi 12 aydan olusan günes yilidir
ve o yil (dogru ya da yanlis) MiLAD ile baslar,

hicri takvimin esas aldigi yil sistemi 12 kamerî aydan olusan kamerî yildir
ve o yil (dogru ya da yanlis) HiCRET ile baslar.

yildiz takviminin esas aldigi yil sistemi 28 menzilden olusan yildiz yilidir
ve o yil hangi tarihi olayla baslar bilmiyorum, özür dilerim.

Devam edelim?

Anadolu 13. June 2016 02:30 PM

devam...

birçok takvim tarihi olaylarla başlıyor haklısınız.
ancak şöyle bişey var.
takvimi oluşturduktan yılın 365 gün olduğunu tespit ettikten sonra bu mümkün ancak.

yılın 365 günden oluştuğunu bilmediğinizi düşünün.
yani daha takvim yapacaksınız, takvim oluşturacaksınız.
diyelim ki ülkenin hükümdarı bugün oldü. tarihi olay bu olsun.
benim elimde takvim yok.
yılın 365 gün olduğunu bilmiyorum.
bir daha ki sene hükümdarın öldüğü günü nasıl bulacağım?
bulamam.

kuranda yazanlar işin en başı bence.
takvim oluşturma, takvim yapma aşaması.
bu takvimi oluşturduktan sonra her olayın gününü de rahatlıkla işaretleyip biliriz.

not: hasan bey size özel mesaj attım ama gitti mi gitmedi mi anlamadım.

Hasan Akçay 13. June 2016 03:14 PM

[QUOTE=Anadolu;21295]devam...

birçok takvim tarihi olaylarla başlıyor haklısınız.
ancak şöyle bişey var.
takvimi oluşturduktan yılın 365 gün olduğunu tespit ettikten sonra bu mümkün ancak.

yılın 365 günden oluştuğunu bilmediğinizi düşünün.
yani daha takvim yapacaksınız, takvim oluşturacaksınız.
diyelim ki ülkenin hükümdarı bugün oldü. tarihi olay bu olsun.
benim elimde takvim yok.
yılın 365 gün olduğunu bilmiyorum.
[U]bir daha ki sene hükümdarın öldüğü günü nasıl bulacağım?[/U]
bulamam.

kuranda yazanlar işin en başı bence.
takvim oluşturma, takvim yapma aşaması.
bu takvimi oluşturduktan sonra her olayın gününü de rahatlıkla işaretleyip biliriz.

not: hasan bey size özel mesaj attım ama gitti mi gitmedi mi anlamadım.[/QUOTE]

Takvim yapmaya kalktiginiza göre bi bilgi birikiminiz var.

Örnegin dört mevsimi bilirsiniz,
en uzun gündüzü,
en kisa gündüzü,
gündüzün geceye esit oldugu anlari..

Kral en uzun günden sonra öldüyse
kaç gün sonra öldügünü bi yere not edersiniz,
bi sonraki en uzun günden itibaren o kadar gün sayip
kralin ölüm x-dönümünü bulursunuz.

Ama sehru ramazan-sicak dolunay isinize yaramaz
çünkü bir sonraki yil ya 11 gün ERKEN gelir ya 19 gün GEÇ
yani sehru ramazan
vakten
mevsim baglaminda SABiTTiR
ama gün baglaminda OYNAR.

Şehru ramazan dahil kamerî aylardan
yil
olmaz.

Ben yaptim oldu denirse
kamerî yil ucubesi olur.

Kamerî yil sanaldir, öyle bi yil yok aslinda
ama eger kameri aylari günes yilina müdahale ettirirseniz
bi sanal yil, bi ucube de ordan çikar.


*

Takvim yapmak
insanlarin isidir sevgili Anadolu,
Allah'in degil.

Allah'in isi yaratmak. O yaratir. Yaratmis.

Gökleri ve yeri yaratmis örnegin,
günesi yaratmis,
günesi dolanan dünyayi yaratmis,
mevsimleri yaratmis,
mevsimlerden olusan yili yaratmis...

Yaratan Allah'in açisindan geçerli olan yil iste o.

Ondan sonrasi insanlarin isi,
insanlarin hakki.

Örnegin yili
[B]milad[/B] ile baslatmak Hristiyanlarin ne kadar hakkiysa
[B]hicret[/B] ile baslatmak Müslümanlarin o kadar hakkidir
yeter ki günes yilini esas alsinlar.


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 03:10 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam