18. November 2017, 06:22 PM | #31 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 25 |
Saygın bart.
Yazımızın bulunduğu sayfada 1 sıradayız. 7. sırada Sayın Mustafabey'in konumuz ile ilgili üç bölümden oluşan şaheser bir yazısı var. Bu yazısında benim"müspet ilim" diye nitelediğimi O "pozitif ilim" diye niteleyerek buna açıklıklamalar getirmiş. Okumanı dilerim. Başlığı: Bilim ve Kuran İlişkisi. Linki de http://hanifler.com/showthread.php?t=3070 Saygılarımla. Galip Yetkin Konu galipyetkin tarafından (19. November 2017 Saat 03:09 AM ) değiştirilmiştir. |
19. November 2017, 08:19 AM | #32 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Oct 2016
Mesajlar: 208
Tesekkür: 25
34 Mesajina 37 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 19 |
O zaman şöyle bir örnek vereyim.
Yolun kenarında bir araba buluyorsun. Araba değişik dizayn edilmiş. Motor aksamı normal arabalardan çok farklı . Ustasına götürüyorsun ve sana özelliklerini anlatıyor. Ertesi gün yolda bir kağıt buluyorsun. Diyorki, arabayı biz yaptık. Sonra ustanın sana anlattığı özellikleri anlatıyor. O zaman ikna olursun o kağıdı yazanın arabayı yaptığına. Ve sana arabaya binmen karşılığında bazı emirler veriyor. Şimdi, "kuran bir bilim kitabı değil,sadece öğüt kitabıdır.kuranı amacından saptırmayın" diyenlere diyeceğim bir kaç şey olacak. 1. Söylediğiniz iyi oldu.ben de kurana bakıp televizyon tamir etmeye çalışıyordum.tamirciye versem iyi olcak 2.kuranın yaratıcının kitabı olduğuna sizi kesin ikna eden nedir. 3.kuranda bilim ile ilgili ayetler için"o zaman ki arapların bildiği şeylermiş,günümüz bilimiyle örtüşse de bunlar bir değer taşımaz" diyorsanız Bu ayetler neshedilmiştir.okumaya gerek yok" diyebilirmiyiz. (tabi ki kuranın ilahi kitap olduğunun delili sadece bilimsel mucizeler değildir. Örneğin toplumun söyledikleri sözler veya senin iç dünyanı tarif etmesi gibi mucizeleri vardır. Lakin bilimsel mucizeler de bunlardan biridir. "insanlara ufuklarda ve kendi nefislerinde ayetlerimizi gösteceğiz ki,onun gerçek olduğu onlara iyice belli olsun....(fussilet53) Ayrıca neml 93 Konu yolcu42 tarafından (19. November 2017 Saat 08:35 AM ) değiştirilmiştir. |
19. November 2017, 09:14 AM | #33 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 25 |
"Sak üstünde damdağan kaz beline vurmayı."
İsterseniz "Dam üstünde saksağan, vur beline kazmayı" da diyebilirsiniz. Bir zamanlar burada yazan Sayın Pramid'în de şurada ilgi çeken bir yazısı var: Kur'an'dan Uzaklaşmada Bilim Kisvesi http://www.hanifler.com/showthread.php?t=2382 Bir göz de oraya atıverin isterseniz. Faydalı bir yazı. Biz o yazıda geçen "7/yedi" ifadesini rakam/tane/adet olarak anlamıyoruz. Bize göre yedi/7 rakamı "değişim(genişleme/büyüme), değişimi sağlama, adil ve doğru yönde hakkı verme/verilme ve doğruluğunun tasdik olunması" anlamındadır. "7 kat gök" ifadesi de bizim yönümüzden göğün 7 kat olarak düzenlendiğini değil, göğün GENİŞLEDİĞİNİ/BÜYÜDÜĞÜNÜ, yani değişime uğradığını anlatmaktadır Saygılarımla. Galip Yetkin. Konu galipyetkin tarafından (23. November 2017 Saat 06:22 PM ) değiştirilmiştir. |
25. November 2017, 01:54 PM | #34 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 25 |
Sayın bart .
Daha evvel kitabın, müsbet/pozitif ilim kitabı olmadığını söylemiş ve bunu destekleyen bana göre muteber bazı kişilerden misaller vermiştim. Şimdi de şu ayetin ve mealinin arkadaşlarca irdelenmesini dilerim. 7/A'RÂF-52: Ve lekad ci'nâhum bi kitâbin fassalnâhu alâ ilmin huden ve rahmeten li kavmin yu'minûn(yu'minûne): Gerçek şu ki onlara, İMAN EDEN topluluğa rahmet ve hidayet kılavuzu olacak, İLME DAYANAN ayrıntılı bir BİLGİ kaynağı getirdik. Evet. Nedir burada geçen "BİLGİ", ve bu bilginin kaynağı olan "İLİM". Saygılarımla. Galip Yetkin. Konu galipyetkin tarafından (28. November 2017 Saat 03:18 PM ) değiştirilmiştir. |
25. November 2017, 03:44 PM | #35 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Oct 2016
Mesajlar: 208
Tesekkür: 25
34 Mesajina 37 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 19 |
İlimsiz bir bakışla kuranı okuyan bir ateistin iddiaları şunlar olabilir.
1.ayetler arası çelişki 2.konu bütünlüğü yok. 3.bir kıssada geçen konuşmalar,farklı ayetlerde değişik şekillerde geçiyor. 4.gibi gibi İlmi bir bakış. Bir insan eseri doğal olarak planlı,konu bütünlüğü olan,hiç bir şekilde çelişki şüphesi barındırmayan,konu ve hikayeleri ayrı ayrı olan eserlerdir. Kuranda ise hiç bir çelişkinin olmadığını anlamak için inceden inceye tedebbür etmek gerekir. Bunun ilahi bir kitap olduğu açıktır ki, hiç bir insan bu şekilde ( ilk bakışta konu bütünlüğü içermeyen,ilk bakışta çelişki iddiaları ortaya atılıp yazarı zora sokabilecek bir eser yazmaz) Kuranı, inanan ve aklını kuran üzerinde yoğunlaştıran kişiler anlayabilir ve hiç bir çelişki barındırmadığını görebilir. İlme dayanarak açıklanması bu olsa gerek. Örneğin bir ilmihal kitabını anlamak için kafa yormaya gerek yoktur. Aradığın konu için içindekiler bölümünden konuyu bulursun ve açar okursun Burada geçen ilim sadece bu anlattığım değildir elbette. Konu yolcu42 tarafından (30. November 2017 Saat 05:02 AM ) değiştirilmiştir. |
26. November 2017, 08:16 AM | #36 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22 |
Kur an ispatlanabilir bir şey değildir ispatlanmasını da beklemek anlamsızdır.
Allah ne kendi varlığını ne de vahy ettiği Kur an ı ispatlamak gibi bir düşüncesi yoktur. Tıp ilerleyecek bu kitap eskiyecek sonra kullarım inanmakta güçlük çeker ben şimdiden onlar inansın diye bir kaç kelam edeyim der mi hiç ? Bu Allah a karşı saygısızlık içine giren insanların sözleri. Lütfen bunlara itibar etmeyin Soyut kavramlar, ki Allah ve Vahy bizim için soyuttur, inanmak yada inanmamak ile açıklanabilir İspat diye bir şey yoktur. Ama eğer siz illaki açıklanabilir derseniz ben de size pek çok soru sorabilirim ki bu soruları duyunca siz de bana Ateist misin dersiniz. Kur an ı Kur an ile doğrulamaya çalışırsınız ki bu tam kelime ile Anlamsızdır. Kendisini kendisi ile doğrulayan bir şey ispat olmaz. Bu açıdan size tavsiyem hiç bir şekilde Allah yada Kur anı ispatlamaya çalışanlara itibar etmeyiniz bunlar art niyetli insanlar. Konu kuman tarafından (27. November 2017 Saat 08:23 AM ) değiştirilmiştir. |
27. November 2017, 02:32 PM | #37 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Oct 2016
Mesajlar: 208
Tesekkür: 25
34 Mesajina 37 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 19 |
Tevbe124-bakara26
(buradaki ayetleri de incelemek gerekir diye düşünüyorum.) Belki ben bu ayetleri yanlış anlıyorumdur.kimsenin imanını yargılama hadsizliğinde bulunmuyorum. Yanlış anlamayın. Sadece bir fikre kapılmadan önce her ayeti göz önünde bulundurmak gerekir. Konu yolcu42 tarafından (30. November 2017 Saat 05:01 AM ) değiştirilmiştir. |
27. November 2017, 07:21 PM | #38 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22 |
sayın yolcu,
Sözlerim tavsiye... |
28. November 2017, 01:13 PM | #39 | ||||
Super Moderator
Üyelik tarihi: Mar 2012
Mesajlar: 963
Tesekkür: 481
200 Mesajina 303 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 23 |
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Konu başka bir şeydi buralara kadar geldi. Zaten Galip ağabey de; "7/A'RÂF-52: Ve lekad ci'nâhum bi kitâbin fassalnâhu alâ ilmin huden ve rahmeten li kavmin yu'minûn(yu'minûne): Gerçek şu ki onlara, iman eden topluluğa rahmet ve hidayet kılavuzu olacak, İLME DAYANAN ayrıntılı bir BİLGİ kaynağı getirdik." ...ile noktayı koydu. Benim asıl söylemek istediğim,dinin de, kitabın da, mushafın da, zikrin de orjininde insan olduğu ve insandan kopuk olamayacağı. İnsanın olduğu yerde akıl da vardır. Aklın olduğu yerde sorular da vardır. Soruların olduğu yerde araştırma ve sonuçlar da vardır. Sonuçların olduğu yerde de ispat ve iman vardır. İman körü körüne olmaz. Akıl ile olur. Bilinç ile olur. Zeka ile olur. Öğrenme ile olur. Sevgili Kuman, bu forumda körü körüne iman kavramını çok ama çok aştığımızı sanıyorum. Mushafı Kuran ile, Kuranı da zikr ile doğrulayabilirsiniz. Yeter ki referansımız sağlam olsun. Daha önce de söylemiştim;
__________________
"Hayat bugündür. Emin olduğun tek hayat. Onu en iyi şekilde yaşa." |
||||
19. December 2017, 10:14 AM | #40 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22 |
Sayın bart
Araf 52 de ki meal sorunlu. Hiç bir meal de bu şekilde bir yorum görmedim, yani nokta kısmı sanırım farklı bir şey için idi. Neyse . Benim yukarıda yolcu adlı kullanıcıya sözlerim gayet nettir Kur an İLE bilim arasına girme bilimsel çalışmalara Kur an ı dayanak gösterme orda alınan sonuçları da Kur an da var dı diyerek Kur an ın Allah tan olduğunun ispatı diyerek yanlış yola girme demek idi. Körü körüne iman ; Allah'a iman ve Kur an a iman körükörüne dir. Ancak siz sanırım meallendirmeden bahsedilirken körü körü ne imanı çok aştık diye söylüyorsunuz. Bu doğru, meale körü körüne iman diye bir şey olamaz. Ama eğer ki siz Allah a be Kur an a imanda da körü körüne olmaz diyorsanız size söyleyecek bir şey yok,aslında çık şey söyleyenler var, bunun sebebi ise böyle bir tartışmaya girmem gereksiz bulurum. Belki bir gün karşılıklı oturursak bunun sohbetini yapabiliriz . |
kuman Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler: | bartsimpson (21. December 2017) |
Bookmarks |
Etiketler |
biliniyomuşşşşş, önceden |
|
|