hanifler.com Kuran odaklı dindarlık  

Go Back   hanifler.com Kuran odaklı dindarlık > MAKALELER(DİNİ ve SİYASİ) > Siyaset

Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 11. January 2016, 01:38 PM   #11
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
56 Mesajina 69 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 20
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

Alıntı:
khaos Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Oda tv de Safevilerin kökeni ile ilgili bu yazıyı okuduğumda bana da gerçekten enteresan geldi. Çünkü bu savları dile getiren birilerini ilk defa görüyordum. Tartışılmaya değer buldum.Sebebine gelince;

Bu günlerde özellikle Dersim orjinli alevi inancına sahip insanların kızılbaşlığı bir etnisite temeline oturtmaya çalıştıklarını görüyorum. Zaza ve Kürtlerin bu inancı, geleneği yada ritüelleri İslam dininden çok önce yaşamaya başladığını anlatan mikro milliyetçilik kokan yazılar göze çarpıyor yada konferanslar düzenleniyor. Çoğunun Almanya kaynaklı olduğunu da belirtmek isterim.

Mesela Safevilerden bahsederken özellikle ''azeri'' yada ''azerice'' terimini kullanıyorlar sırf Türk ismini anmamak için. Gazetelerde adlarının önünde akademik ünvanı olan kelli felli adamlar Şah İsmail in şiirlerini azerice yazdığından bahsediyorlar.

Türk ismini her yerden silmeye ant içmiş bu adamlar aslında Azerbaycan ın Anadolu gibi bir bölge ismi olduğunu, Azeri diye niteledikleri insanların da o bölgelerde yaşayan Oğuz Türkleri (Türkmenler) olduğu gerçeğini bilerek gizlemeye çalışıyorlar.

Bu gün Anadolu alevi inancının en büyük değerlerinden Hacı Bektaşi Veli nin öğretilerinin sonradan asimile olmaları yada Türkleştirme çabaları yüzünden kendi inanç sitemlerine dahil olduğunu belirtip bundan kurtulmaları gerektiğini düşünüyorlar.

Sol terör örgütlerinin, bölücü terör örgütündeki okumuş teröristlerin, legal zeminde siyaset yapan bazı politikacıların ve dahası gazetelerde köşe başlarını tutmuş çok ünlü kalemlerin bu yeni kimlik üzerinden(din-etnisite) yeni bir israiloğulları yaratma çabasında oldukları görülüyor.

İnanç temellerinde Ali yok! Ali nin İran da yayılan İslam inancı ve Arapların zoruyla inanç sistemlerine girdiğini iddia ediyorlar. Amaç Farsi Milletlere ( zaza, kürt) yeni bir kimlik ve geçmiş verme çabasından başka bir şey değil aslında.
Yukarıda paylaştığım Odatv de yayınlanmış yazıyı işte bu gözle okumanızı rica ediyorum.

Halkların kardeşliği diye idealist ve gerçekten böyle bir şey olacağına saf kalplilikle inanan romantik solcuların bu mikro milliyetçi kürtçü yapıya hala nasıl hizmet ettiklerini de anlayamıyorum doğrusu. Belki seküler yapıları belki de egemen sünni inancına duydukları nefretten kaynaklanıyor olabilir. Ama bu yeni mezhep ve etnisite temelli ideolojinin ayrılıkçı bölücü terör örgütünün bu güne kadar yapmaya çalıştığı yıkımdan daha büyük bir yıkım ortaya çıkaracağı kesin gibi. Bugün ortadoğu da mezhep farklılıklarından kaynaklı savaşların ayyuka çıktığı bir dönemde bizde de bu gibi faaliyetlerin hızlanmaya başlaması dikkat çekici

İşin garip tarafı Alevi- kızılbaşlık inancıyla ilgili çalışmaların çift taraflı olarak yürütülmesi. Bir yandan kürtler için bu çalışma etnik değerler üzerinden diğer yandan da aslen alevi inancına sahip olmasalar bile laik kesim üzerinden yürütülüyor. Sünni İslam la arası olmayanların hangi ideolojiden olursa olsun hep bir yere kümelenip (ulusalcı, solcu, kürtçü) aynı fikirleri savunması dünyada eşi görülmemiş bir koalisyon örneği ortaya çıkarıyor açıkçası.

Basit bir örnek;
Bugün CHP İstanbul Milletvekili olan Eren Erdem, 2011 yılında, Türkiye ile İran'ın karşı karşıya gelmesi durumunda İran'ın safında olacağını söylemişti. Sebep emperyalizme karşı duruş. Sayın Eren Erdem in şii yayılmacılığı hakkında bilgisi yok mu acaba. Yada İran ın Rusya tarafından desteklendiğinin. Amerika yapınca emperyalizm Şii ler yada Rusya yapınca emperyalizme karşı duruş. Şiiler ortadoğu yu neredeyse tamamen ele geçirdi. Türkiye ye el atmaya başladılar. Bizim Eren Bey, üstelik kendisi Türkiye Cumhuriyeti milletvekili Türkiye ve İran karşı karşıya gelirse İran dan yana olacağım diyor. Adama sorarlar. - Ne yapacaksın Türk askerine kurşun mu sıkacaksın.
Eren Erdem ve onun gibi düşünenlerin kafasındaki olgu şu
Sünni İslam=Türkiye=Abd=Emperyalizm
Şii-Alevi=Esad=İran=Rusya=antiemperyalizm
Alevi isen aydınsın, özgürlükçüsün, devrimcisin. Sünni isen gerici,örümcek kafalı, amerikancısın.

Ben o yüzden Türkiye deki Ulusalcılar gerçekten ulusalcı değildir diyorum.Tam bağımsız Türkiye diye haykırırken götürüp Türkiye yi Rusya nın yada sana yüzyıllardır diş bileyen farslıların kucağına atmayacaksın. Eski S.S.C.B refleksiyle değil Atatürk çü refleksle hareket edeceksin. Tam bağımsız derken herkesten bağımsız diyeceksin.

Bence muhataplarına çok fazla değer ve güç yüklüyorsun.
Müthiş bir teşhir yaşıyoruz, kimin ne olduğu ortaya çıkıyor,
Toplumlar travma geçiriyor, algılar ve beyinler yarılıyor,
Örtüler düşüyor, herkes kendi olduğu yere yaklaşıyor.

Entelektüel tartışmaların ve savların vakti geçti,
Herşey zaten gözler önünde olup bitiyor artık.
Türkiye de kendi olduğu yere yaklaşıyor,
Kürdüyle Türküyle Arabıyla hepsiyle.

Yeni dünya, yeni kurallar, yeni Türkiye.
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 11. January 2016, 01:39 PM   #12
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
56 Mesajina 69 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 20
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

Başlık yazısına ek olarak toparladığım bazı bilgiler:


Anadolu Aleviliği, iki ana kol ve bu ikisi arasındaki pek çok versiyondan oluşan bir yelpaze:

1-) 13. yüzyıl ortalarında kurulan Safevi tarikatından Somuncu Baba’nın (ö.1412) Anadolu’da yaydığı, Mevleviler gibi Sünni bir tasavvuf inancı. Daha önce İslam’ın Türkler tarafından kabul edilmesinde öncü role sahip Sufi dervişler, daha sonra Osmanlı'nın kuruluş asırlarında Anadolu ve Balkanlarda Sarı Saltuk, Ahi Evren, Hacı Bektaş, Tapduk Emre, Yunus Emre, Emir Sultan, Akşemseddin, Hacı Bayram gibi isimlerle öncü rol oynadılar. Somuncu Baba’nın öğrencisi Hacı Bektaş-i Veli ile anılan bu Sünni kol, sonraki zamanda ondan uzaklaşarak kendini sol, liberal, batıcı, seküler, laik, muhalif, devrimci vb. sıfatlarla tanımlayan, akılcılık merkezli bir felsefe ekolüne dönüştü.

2-) Sünni Safevi tarikatının, 15. yüzyıl ortalarında Şii görüşe geçtikten sonra Anadolu'da yaydığı İrancı siyasi Şii kol. Ancak bu kol 17. yüzyıldan sonra İran'dan uzaklaştı ve bir bağlantısı kalmadı. Bilakis, İran’daki mevcut dini otoriter rejim, ilk maddede belirttiğim sıfatlara zıt duruşu ile Türkiye Alevileri için itici bir görünümdedir.


Sünni ve Şii görüş arasındaki temel farklar:
- Şiilerde halifeliği Ali'nin hakkı olarak görmek, ondan önceki halifeler Ebubekir, Ömer ve Osman'ı hakaret konusu olarak cami hutbelerine kadar taşır (Osmanlı, İran ile yaptığı anlaşmalara bunun yapılmamasını birinci madde olarak koyardı).
- Şiilikte Muhammed'in yolunu devam ettiren 12 ruhani imam inancı Sünnilikte yok.
- Şiilikte olan muta (süreli) nikahı Sünnilikte yok.
- Şii inanç devleti ele geçirerek devlet olmak üzerine kurulu. Sünni inanç liderleri ise kendilerini dini ve vicdani konularda danışmanlar olarak görürler.
- İbadet eden Alevi ve Sünniler aynı şekilde ibadet ederler. İbadet etmeyen Sünniler için ibadet, yerine getirmedikleri bir gerek iken… Alevilikte ibadeti gerek görmeyen kimi versiyonlar mevcut.


Şiilik ile İran (Safevi) Şiiliğini de ayırmak gerekiyor. 35 milyonluk Pers milliyetçiliği…
- Dünyadaki 150-200 milyonluk Şii nüfusu Şiilik üzerinden domine etmek ve,
- Bunun da 1 milyar 500 milyonluk Sünni nüfusu domine etmesi fikri üzerine kurulu.
Bu mümkün olmadığından, pratik süreç, Şii nüfusa sahip ülkeleri iç savaşa sürükleyerek yaratılan istikrarsızlık bölgelerinde Pers milliyetçiliği için alan açmak şeklinde işliyor.
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 11. January 2016, 08:55 PM   #13
khaos
Uzman Üye
 
khaos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Apr 2012
Bulunduğu yer: earth
Mesajlar: 433
Tesekkür: 229
167 Mesajina 302 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
khaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud of
Standart

Sayın Özkanateş,
BÖLÜM I
Muhataplarıma çok fazla değer ve güç yüklemiyorum. Hafife alıp sinek küçük ama mide bulandırır da demiyorum. Çünkü bir sineğin (Anofel) milyonlarca insanı öldürdüğüne de şahit oldu bu yaşlı dünyamız. Bahsettiğim insanların sayısı fazla olmayabilir ama etkinlikleri fazla. Yıllarca medyayı, bürokrasiyi, üniversiteleri özellikle adalet sistemini bu çok fazla değer veriyorsun dediğin adamlar yönetti.Sanat dünyasında bile kendilerinden olmayanı dışladılar ekmek vermediler. Hala da etkinlikleri hatırı sayılır düzeyde.
Ama bir konuda sana katılıyorum sen buna teşhir diyorsun, ben cüret diyorum. Çünkü devlete düşman olanlar alenen göğüslerini gere gere pişkince niyetlerini açıklıyorlar.Artık herkes eteğindeki taşları dökmeye başladı. Herkes kafasının ardında yıllarca büyütüp beslediği canavarı serbest bırakıyor. Yalnız bunda da dürüst değiller. Türkiye Cumhuriyetine ve Türk Milletine yıllardır duydukları kini açığa çıkarırken bile Erdoğan karşıtlığının arkasına saklanıyorlar. Erdoğan onlar için bulunmaz bir nimet oldu. Yıllardır amaçlarına ulaşmak için bekledikleri araç oydu çünkü. Hazır kuzey Afrika dan başlayan planlı Arap baharı da vardı Türkiye yi de arada kaynatalım dediler.

Bunun en büyük örneğini Gezi parkı olaylarında yaşadık. Taksim Gezi parkına Topçu kışlasının yapımı kararlaştırıldıktan sonra ağaçların kesilmesini protesto eden masum insanlara müdahale edilmesi ile başlayan olaylar sonunda Alevi ayaklanmasına dönüştü. Ajan provakatör Sırrı Süreyya Önder in olay yerinde görülmesinden itibaren Türkiye yi Mısır yada Libya ya çevirmek için dış destekli çok büyük bir operasyon başlatıldı. Görünürde Erdoğan karşıtlığı üzerine kurulmuş olan mizansen de normalde görsek hayra yoramayacağımız görüntüler yaşadık. Üzerinde Atatürk ün kalpaklı resmi bulunan bayrakla, terörist başı Apo nun resminin bulunduğu pkk paçavrasını tutan insanlar el ele kol kola hareket ettiler. AKM nin üzerine ne kadar sol örgüt varsa sloganları ve paçavraları asıldı. Medya da, sanatta etkin olan ne kadar vatansız, cibiliyetsiz varsa bir araya toplandı. Anti emperyalist! adamlar CNN aracılığı ile bizi A.B.D ye şikayet ettiler. Bu da ayrı bir ironiydi ya neyse.

Aynı görüntü daha önce de verildi. Hrant Dink in cenazesinde. İki tane geri zekalı ya gaz verip eline silah sıkıştıran üst akıl Agos un tartışmalı sözlere imza atmış yazarını öldürtünce ülkede yine büyük kaos yaşandı. Adama öyle bir cenaze düzenlediler ki zannedersin İstanbul da değil de Erivan da toprağa veriliyor. Dink in cenazesine Türkiye Cumhuriyeti ile sorunlu ne kadar insan varsa katıldı. Cenaze kortejinin büyük çoğunluğunu Aleviler, Kürtler ve Komünistler oluşturdu. ''Hepimiz Ermeniyiz'' sloganının arkasında aslında hangi derin ihanetin olduğunu bilmeyen yoktur herhalde. Bu sloganı Hrant Ermeni olduğu için öldürüldü o yüzden kullanıldı diye iddiası olanlara zeka testi yapmalarını yada bizi aptal yerine koymamalarını öneririm .

BÖLÜM II
Devletin ötekileştirme politikaları yüzünden alevilerin bu ülkeye bağlılıkları gittikçe zayıfladı. Devleti sünni inanç temeline oturmuş gördükleri yada zannettikleri için her zaman karşı bir duruş sergilediler. Bu da Aleviler üzerinde alçakça oyunlar oynamak isteyen Türkiye düşmanlarının ekmeğine yağ sürdü. Yine aynı üst akılın yönlendirmesi ile Sivas katliamın da Alevileri yakanlar, Çorum da yada Maraş ta yine alevileri çoluk çocuk demeden katledenler Alevilerin bu ülkeye olan aidiyet duygularını iyice köreltmeye çalıştılar. Tabii olayları getirip sünnilere yıkmak kolaycılığa kaçmış olur. Bir yerde okumuştum. Devlet vatandaşlarının sünni olmasını, fakat alevi gibi yaşamasını ister diye. Devletin diyanet üzerinden kurduğu katı tahakküm anlayışını gevşetmesi lazım. Yoksa açık olan ve sürekli kan sızdıran bu yaramız ne kadar düşmanımız varsa iştahlarını kabartacaktır. Bugün Almanya bir taraftan İran bir taraftan yine Aleviler üzerine dolaplar, dalavereler çeviriyorlar. Kışkırtmalarını aleviliği ideolojiye çevirerek yapıyorlar.

Devletin bu konuda yapması gerekenler yok mu? elbette var. Alevilere kendilerini bu ülkenin birinci sınıf vatandaşı eşit şartlara sahip yurttaşları olduklarını hissettirmesi lazım. Bunun için de en önemli adım Cemevlerinin yasal bir statüye kavuşturulması olacaktır. Devlet kimin nerede ibadet edeceğine karışmamalı. Diyanetin bu konudaki katı tahakkümü kırılmalı. Sünnilerin Diyanetin kapatılmasına karşı çıkacağı açıktır. Bu yüzden Aleviler için ayrı bir kurum oluşturulabilir. Diyanetin kapatılmasının özellikle yeni fraksiyonların ortaya çıkmasına radikalleşmelere yol açacağı da göz ardı edilmemelidir.

Bir de Alevilerin bir araya gelememe sorunları var. Bir alevi konfederasyonun ak dediğine öbürü kara diyor. İdeolojik düşünce çoğu konfederasyonda inancın yerini almış durumda. Bu durumu düzeltmekte alevilerin elinde. Devletin önüne elle tutulur bir şeyler koyabilmek için önce kendilerinin anlaşması gerekiyor. Yani Alevi dedelerinin fikri ve zikri bir olduğunda bugün yaşadığımız problemler büyük ölçüde azalacaktır.
__________________
(FOR RAVEN)

Konu khaos tarafından (11. January 2016 Saat 09:52 PM ) değiştirilmiştir.
khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 12. January 2016, 10:26 AM   #14
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
56 Mesajina 69 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 20
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

Değerli khaos kardeşim,

Sözlerinde haklısın ancak benim sözüm yeni bir dönemde olduğumuz. Oyunu artık Batı kurmadığından, Türkiye ve bölgesi artık Batı bakış açısı üzerinden, Batı'nın oyun kuralları üzerinden okunamaz.

Lenin kardeşimin sözüyle, "ekonomik kriz dönemleri, toplumların sarsıldığı, maskelerin düştüğü, sosyal gerçeklerin günlük hayatın içinde kendiliğinden ve herkes tarafından görünür halde geldiği dönemlerdir". Şu anda bölgede yaşanan ekonomik krizin çok çok ötesinde, son yüz yılın çatırdaması ve yarılması. Rusya, İran ve Batı gerçek yüzleri ile sahnedeler ve bu yüzden Türkiye'nin neyin alternatifi olduğunu anlatmaya artık ihtiyaç yok. Türkiye bölgesinde ve belki de dünyada birlikte yaşamanın tek anahtarı. Anlatması gereken bu.

Bahsettiğin toplumsal kesimler, Kürt, Alevi, komünist, işbirlikçi kardeşlerim, ve diğerleri, neyin karşısına neyi koyduklarını, bombalanan okullarda, pazar yerlerinde, hastanelerde, ibadethanelerde görüyorlar. Çevresi mayınlanarak açlıkla ölüme terk edilen yerleşim birimlerini kendi gözleriyle görüyorlar. Başkalarına bunları yapmak isteyenler, ve kendilerine bunların yapılmasını isteyenler, onlar taraflarını seçecek. İstemeyenler de ellerindeki tek seçeneği, Türkiye'yi seçecek. Bu kadar sade.

Batı artık bir oyun kurucu değil. Onun "hasta adam" olduğunu, kendi sorunlarını çözemediğini, kendi olmayan herkes için sadece sorun olduğunu, bu sebeplerle oyundan çıkarılmakta olduğunu görmeliyiz. Oyundan çıkarıldığı içindir ki elinde silahtan başka kart yok ve o silahı da hangi düşmanına teslim edeceğini şaşırmış durumda, Türkiye'ye mi Rusya'ya mı.

Batı algısında dost ve düşman yoktur çünkü o kendi dışındaki herkesle ve kendi içindeki her grupla savaş halinde. O, ancak parayla ve yağmayla birbirine tutkallanan ve sadece para ve yağma için hareket eden bir haydut güruhu. Tarihlerinde başka bir şey yok. Egemen oldukları son 300 yılda dünya başka bir şey görmedi. Şimdi dünyada bilinçler yarıldıkça Batı'nın yağma imkanı daralmakta ve Batı'nın yağmadan başka bir benliği yok. Senin anlattıkların işte bu benliktir.
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 14. January 2016, 12:36 AM   #15
khaos
Uzman Üye
 
khaos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Apr 2012
Bulunduğu yer: earth
Mesajlar: 433
Tesekkür: 229
167 Mesajina 302 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
khaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud of
Standart

Şiilikle ilgili az çok kafamızda bir fikir var.

pekiii Alevilik nedir?

Din mi?
Mezhep mi?
Kültür mü?
Siyasi bir oluşum mu?

Her şey Halife Ali üzerinden yürüyor tamam.

Ali ye Tanrı diyeni de gördüm (Tanrı nın yer yüzündeki sureti, tıpkı avatar gibi)

Peygamberlik Ali nin hakkıydı diyeni de gördüm. (Muhammed Ali yi uyutup meleği kandırıp ayetleri kendisine indirtti)

Biraz sünniliğe benzer inançları taşıyan Aleviler de gördüm. ( Ramazanda ve Muharremde oruç tutan Cuma namazı kılan)

Ali yi redd eden Aleviler de gördüm. Özellikle arap olmasını da öne sürerek. (Aleviliğin İslam dan önce de var olduğunu savunan genellikle Alevi kökenden gelen ateistlerin oluşturduğu)

Ben anlayamadım bilen varsa açıklasın Allah aşkına nedir bu Alevilik?
__________________
(FOR RAVEN)
khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 14. January 2016, 07:54 AM   #16
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
56 Mesajina 69 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 20
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

Tek bir Sünnilik olmadığı gibi,
Tek bir Alevilik, tek bir Hristiyanlık, tek bir solculuk yok.
Hepsi çeşit çeşit.

Yukarıda yaptığın gibi uç noktalar bir araya getirilirse,
Hiç biri anlaşılır olmaz artık.

Bir ağaç gibi,
Her fikrin bir ana gövdesi, ve o gövdeden kol kol uzaklaşan dalları var.

Yukarıdaki iki yazımın ilk 5 soruna cevap verdiğini düşünüyorum.
Sonraki sorular ana gövdeden ve birbirinden uzak düşmüş dallar.

.

Konu ozkanates tarafından (14. January 2016 Saat 08:03 AM ) değiştirilmiştir.
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
alevilik, İran, İsmail, şah


Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 04:32 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam