hanifler.com Kuran odaklı dindarlık  

Go Back   hanifler.com Kuran odaklı dindarlık > TEMİZLİK VE İBADET > İbadet > Oruç

Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 20. November 2013, 06:54 PM   #101
bartsimpson
Super Moderator
 
bartsimpson - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Mar 2012
Mesajlar: 963
Tesekkür: 481
200 Mesajina 303 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 23
bartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud of
Standart

galip ağabey yazılanları okudum
benim anladığım,
sorduğum sorularda haklıymışım,
bunlara cevap verebilecek olan varsa,
bende kısmetse en kısa zamanda ne şekilde HACC yapılacağını öğrenirim inşaallah.
__________________
"Hayat bugündür. Emin olduğun tek hayat. Onu en iyi şekilde yaşa."
bartsimpson isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 23. November 2013, 03:12 AM   #102
Hasan Akçay
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 811
Tesekkür: 0
155 Mesajina 223 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
Hasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud of
Standart

sorduğum sorularda haklıymışım,
bunlara cevap verebilecek olan varsa
...

Sorularinizdan benim anladigim, hacca müsrikler gider iddiasina "ama" diye itiraz ediyorsunuz. Sanki "ama"lara su kisi ya da bu kisi makul cevaplar verirse hacca müsrikler gidebilirmis gibi. Hayir, amasi mamasi yok; bu, Kur'ânen mümkün degil.

Bakin, Islam "Allah'in dini"dir -dinillah (110:2). Allah'in dini ise su kisi ya da bu kisi ne diyorsa o degil Allah ne diyorsa odur. Kur'ân'da O, "Müsrikler, kendilerinin bu yilindan sonra, Mescidel Harâm'a yaklasmasinlar!" diyor (Tevbe 28).

Mescidel Harâm'siz hac olamiyacagina göre oraya yaklasmalari bile yasak olan müsrikler hacca nasil gider?

Tevbe 28'in devami: "Yoksulluga düsmekten korkuyorsaniz Allah lütfeder, sizi varlikli kilar isterse -in hiftum ayleten fe sevfe yugnîkumullâhu min fadlihî in sâe..."

Bundan anlasilan, müsrikler Mescidel Harâm'a yaklasamadiginda o bölgedeki ticaret duracak çünkü ahrete inanmayan müsrikler dahil ahrete inanan inamayan herkese açik olan geleneksel Mekke panayiri kapanacak. Mekke'li inanirlar o yüzden yoksul düsebilir. Allah mealen "Korkmayin!" diyor; "Allah size baska gelir kapilari açiverir."

Bakara 197: O hac bilinen aylardir -El haccu eshurun ma’lûmât. (O esnada sunu sunu sunu yapmak yok!)
Bakara 198: Rabbinizin nimetlerinden nasip aramaniz günah degildir -Leyse aleykum cunâhun en tebtegû fadlan min rabbikum

Yani Mekke panayiri anlamindaki ticarî hac artik yok ama ibadet anlamindaki dinî hac devam ediyor; o hac esnasinda alis veris helaldir, ekmek paranizi kazanabilirsiniz.

Konu Hasan Akçay tarafından (23. November 2013 Saat 09:21 AM ) değiştirilmiştir.
Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 23. November 2013, 03:01 PM   #103
bartsimpson
Super Moderator
 
bartsimpson - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Mar 2012
Mesajlar: 963
Tesekkür: 481
200 Mesajina 303 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 23
bartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud of
Standart

hasan bey sorularımda "ama" ile başlayan kuran dışı bir duruma onay arama ve onaylatma çabam yoktur.

genel itibarı ile açıklamalarınız beni düşünmeye teşvik etmekle birlikte, misallerinizde ve anlatımlarınızda 1400 yıl öncesi örneklerle konuşmanız bağ kurmamı zorlaştırıyor.
geçmiş örnekler ve bağlamlar üzerinden açıklama yapılırsa, kuranın evrenselliği ve zaman üstü konumuna sanırım set çekilmiş olur.

ilim (el alim) ve gerçekler (zikr) haricinde, 1400 yıl öncesinin bedevi geleneklerine göre kuranın yorumlanamayacağına inanıyorum.
öyle olsa burada işimiz ne ? alır bir hac ilmihali (yada her neyse) okur aydınlanırdık.
allah kelamını zaman ve mekanla kısıtlanamaz...

Alıntı:
Hasan Akçay Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Bundan anlasilan, müsrikler Mescidel Harâm'a yaklasamadiginda o bölgedeki ticaret duracak çünkü ahrete inanmayan müsrikler dahil ahrete inanan inamayan herkese açik olan geleneksel Mekke panayiri kapanacak. Mekke'li inanirlar o yüzden yoksul düsebilir. Allah mealen "Korkmayin!" diyor; "Allah size baska gelir kapilari açiverir."

Bakara 197: O hac bilinen aylardir -El haccu eshurun ma’lûmât. (O esnada sunu sunu sunu yapmak yok!)
Bakara 198: Rabbinizin nimetlerinden nasip aramaniz günah degildir -Leyse aleykum cunâhun en tebtegû fadlan min rabbikum

Yani Mekke panayiri anlamindaki ticarî hac artik yok ama ibadet anlamindaki dinî hac devam ediyor; o hac esnasinda alis veris helaldir, ekmek paranizi kazanabilirsiniz.
ticari hac nedir? ne zaman yapılır?
dini hac nedir? ne zaman yapılır?

bugün hac zamanı yapılan en büyük ticari faaliyet (dayatma kotalarla) hac turizminin ta kendisidir.

biz günümüze nasıl uyarlayacağız ?

sorularımı tekrar okuyun... sormak istediğimi anlayacaksınız...

Alıntı:
bartsimpson Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Günümüze bakalım...

Hac müşrikleri islam'a davet, ikna ve salat müsesesi diyorsunuz...

Peki müslüman ülkelerin kendi sorunları bittimi de, hadi ondan da geçtim kendileri ile aralarındaki sorunlar bittimi de iş müşriklere kaldı.

Müşrik kim?

Müslümanlar mı?
Ehli kitap mı?
Ateistler mi?
Toteme tapanlar mı?
İneğe tapanlar mı?
Krem peynire tapanlar mı?

Peki...

Müslüman kim?

Şafiiler mi?
Malikiler mi?
Hanefiler mi?
Muhammediler mi?
Hanifler mi?

Yoksa çakma bir güruh olan ve islamla hiç alakası olmadığı halde hac kartelini elinde tutan suudi vahhabiler mi?

Haccı kimle ve nasıl yapacağız???

Hacca kimleri davet edeceğiz?

Papayı mı?
Ortodoks baş piskoposunu mu?
Scentology tarikatı liderini mi?
Amerika başkanını mı?
İngiltere kraliçesini mi?

Hadi diyelim ki geldiler...

Salat kurumunu kim işletecek?

İslam halifesi mi? (Kimse o artık)
Mezhep liderleri mi?
Vahhabi Suud kralı mı?
Türkiye başbakanı mı? (Yüzyılın büyük lideri)

Hadi onu da bulduk...

Gelen müşriklere (kimse onlar)
Ne öğretilecek?
Nasıl öğretilecek?
Nasıl ikna edilecek?
Nasıl biat etmeleri (zırhlarını bırakmaları) sağlanacak?

Hadi bunları da geçtik en önemli sorun şu. (bence hepsinden önemlisi)

Hasan beyin bilgileri doğrultusunda insanları Hac görevine ne zaman çağıracağız? (Ne zaman yapılacağını daha biz bile bilmiyoruz...)

Yoksa bunlara verilecek bir cevabımız olmadığından dolarları vahhabi suudlara bayılıp kendimizi kandırmaya devam mı?

Ya da olaya farklı bir perskpektiften bakarsak...

HAC : İçimizdeki sahte ilahları, müşrik anlayışı yok etmek, reddetmek ve kendimizi eğitmek için bize şah damarımızdan daha yakın olan Allahın rehberliğine (salatına) tabi olup, tüm şartlanmalarımızdan ve ön yargılarımızdan sıyrılmak için (zırhlarımızı indirmek) manevi dünyamızda çıktığımız bir yolculuk mu?
Saygılarımla
__________________
"Hayat bugündür. Emin olduğun tek hayat. Onu en iyi şekilde yaşa."

Konu bartsimpson tarafından (23. November 2013 Saat 03:13 PM ) değiştirilmiştir.
bartsimpson isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 23. November 2013, 08:14 PM   #104
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Değerli Kardeşim Bart.

Şü an sağ gözüm korsan bantı ile kapalı, kesin vücut ve göz istirahati verilmiş olmasına rağmen, tek gözle kaçamak yazıyorum. Kısa bir müddet katılamayacağım.
Fakat şu bir gerçek ki, eğer müşriklere, diyelim ki basit bir anlatımla "Allah ile aralarına" parayı koymuş olan putperestlere "TEVBE" imkânı, yani müslümanlığa hicret imkânı tanımazsan, Haccı yasak edersen, dinde kural koymuş ve Allah'ın peygamberlerini, kitaplarını boşa çıkarmış olur, müşrik olarak dünyaya gönderilmiş olan insan müşrik, müslüman olarak gönderilen de müslüman olarak ölür gibi bir kural koyarsın. Yani İnsanların bir kısmı müşrik bir kısmı müslüman doğmuş olup değişemiyecek olduklarını kabul edersen, Allah'ın müslüman ve müşrik ailelerde dünyaya gönderdiği kullarına bir turistik dünya seyahati yaptırmış olursun.
Daha sonra, daha etraflı yazabilmek umudu ile..

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Konu galipyetkin tarafından (1. April 2021 Saat 11:16 AM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
galipyetkin Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
bartsimpson (23. November 2013)
Alt 23. November 2013, 09:28 PM   #105
bartsimpson
Super Moderator
 
bartsimpson - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Mar 2012
Mesajlar: 963
Tesekkür: 481
200 Mesajina 303 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 23
bartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud of
Standart

kıyamam abime en kısa zamanda iyileşmeniz dileği ile

siz beni anladınız...
ama durum yazmaya el veremiyor...
sabır erdemdir... bekleyeceğim...

saygılarımla
__________________
"Hayat bugündür. Emin olduğun tek hayat. Onu en iyi şekilde yaşa."
bartsimpson isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24. November 2013, 02:28 AM   #106
Hasan Akçay
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 811
Tesekkür: 0
155 Mesajina 223 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
Hasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud of
Standart

Yani İnsanların bir kısmı müşrik bir kısmı müslüman doğmuş olup değişemiyecek olduklarını kabul edersen, Allah'ın müslüman ve müşrik olarak dünyaya gönderdiği kullarına bir turistik dünya seyahati yaptırmış olursun.

"Insanlarin bir kismi müsrik bir kismi müslüman dogmustur," diyen yok.
Müsriklerin degismeyecek olduklarini kabul eden yok.
"Allah insanlari müslüman ve müsrik olarak dünyaya gönderir," diyen yok.

Degisip ortak kosmayi birakanlar müslümandir. Konumuz onlar degil. Konumuz dogustan ya da sonradan MÜSLÜMAN olanlar degil; onlar elbet hacca gidiyor.

Konumuz,
karar verme ehliyetini kazandiktan sonra
müsrik olarak kalmayi seçenler.

Allah'in,
Mescidel Harâm'a yaklasmalarini dahi yasak ettigi kimseler
MÜSLÜMANLAR degil iste o müsrikler.

"TEVBE" imkânı... Tevbe imkani her zaman var. Var ki günümüzde kiyamet kadar müsrik tevbe edip Islama giriyor ve müslüman olarak hacca gidiyor.

Konu tevbe imkani degil.

Konu: Mescidel Harâm'a yaklasmanin tevbe etmemis olan müsriklere haramligi. Tevbe edip müslüman olmadikça yaklasamazlar; Allah yasaklamis (9:28).

Allah öteki dünyada da affetmiyor onlari (Nisâ 48, 116).

Konu Hasan Akçay tarafından (25. November 2013 Saat 02:43 AM ) değiştirilmiştir.
Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24. November 2013, 08:30 AM   #107
Hasan Akçay
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 811
Tesekkür: 0
155 Mesajina 223 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
Hasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud of
Standart

geçmiş örnekler ve bağlamlar üzerinden açıklama yapılırsa, kuranın evrenselliği ve zaman üstü konumuna sanırım set çekilmiş olur.

Kur’ân belli bir yerdeki belli bir topluma indi; elbet yerel renkler de içeriyor. Örnegin o ortamin müsrikleri yerel özelliklere sahip: Allah’a da inaniyorlar ama ahrete inanmiyorlar. Oysa Galip Yetkin kardesimizin andigi para müsrikleri ahrete iman etmisler. En azindan, "bu dünyaki yasantimizdan baskasi yok -mâ hiye illâ hayâtuned dunyâ!" demiyorlar (Câsiye 24).

Kur’ân’daki müsriklere bu açidan bakarak bir açiklama getirmek Kur’ân’in evrenselligine niçin set çeksin?

*

ticari hac nedir? ne zaman yapılır?
dini hac nedir? ne zaman yapılır?


Ticarî hac: panayir, büyük halk pazari. Kasas 27’de bunun çogulu var: HICEC.

Panayirin ahret inanciyla ilgisi yok. Panayirda alis veris yapmaya daha çok insan gelsin diye, müsriklerin Mescidil Harâm’i onarmasi ve hacilara su dagitmasi o yüzden bos istir, hiç bir sevap getirmez çünkü ödülü ahrette verilecek.

Müsrikler! Sanir misiniz ki sizin, hacilara su dagitmaniz ve Mescidil Harâm’i onarmaniz...? –E cealtum sikayetel hacci ve imaratel Mescidil Harami…? (Tevbe 19, 20).

Dinî hac: Ibrahim nebinin vurguladigi ALLAH BIR ilkesini yasatmak için, içinde onun salât ettigi, "Allah’in evi"ni ziyaret etmek ve yoksullara hayvan bagislamak.

Ilgili ayetleri vermemi ister misiniz?

Yariküreler iki hacci da harâm aylarda yaparlar yani kuzey yariküre kendi yaz mevsiminde; güney yariküre kendi yaz mevsiminde. Ama ilk haram ay olan Sehru Ramazân savm vaktidir; kuzey yariküre o ayda hac yapamadigi halde güney yapabilir çünkü savm KUZEYIN "sicak dolunayi"nda inmis olan bir sûreyi anmak için yapilir (2:185, 97:1, 9:64, 81, 86, 124, 127). Savm vakti ortaktir, güneydeki haram aylarin içinde degildir. Dinî hac vakitleri o yüzden kuzey yarikürede 3 ay, güney yarikürede 4.

Mekke'nin ticarî hacci olan panayiri dinî hacdan önce basladi çünkü Mekke'nin biricik ekmek teknesi idi ve 4 haram ayin 4'ünde de kurulurdu, her haram ayin dolunayindan onu izleyen ilk hilale kadar yani 10 gün.

Tevbe 28'in vahyi ile
Mekke'nin ticarî hacci
sona erdi.

*

Hz Muhammed'in bir Arap olmasi nasil onun çagrisinin evrenselligine set çekmiyorsa Mekke ticarî haccinin dini hac ile etkilesmis olmasi da dinî haccin evrenselligine set çekmez.

Konu Hasan Akçay tarafından (25. November 2013 Saat 04:24 AM ) değiştirilmiştir.
Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24. November 2013, 09:06 PM   #108
khaos
Uzman Üye
 
khaos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Apr 2012
Bulunduğu yer: earth
Mesajlar: 433
Tesekkür: 229
167 Mesajina 302 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
khaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud of
Standart

hacerül esved taşına verilen bu önem nedir? el yüz sürmeler öpmeler.o taşın islamiyetten öncede orda olduğunu varsayarsak taştan tahtadan diye kırılıp atılan putlar gibi sonuçta buda aynı materyalden değil mi? bir taş... sonra tavaf olayı... putperestlerde aynı ritüeli uygulamıyorlarmıydı.yani aradaki tek fark şu anda sadece orada put olmaması.ayrıca safa ve mervede islamiyetten önce putlar ve tapınak yokmuydu? ve tabi aynı putperestlerdeki gibi hacdan sonra kurban kesme.merak ediyorum neden putperestlere ait tüm ritüeller müslümanlarada geçmiş? anlayan beri gelsin.
__________________
(FOR RAVEN)

Konu khaos tarafından (24. November 2013 Saat 09:12 PM ) değiştirilmiştir.
khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 25. November 2013, 05:24 AM   #109
Hasan Akçay
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 811
Tesekkür: 0
155 Mesajina 223 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
Hasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud of
Standart

ayrıca safa ve mervede islamiyetten önce putlar ve tapınak yokmuydu?

Dr Ayman
(http://free-minds.org/forum/index.ph...503.msg34881):

SAFA* kelimesinin Arapçadaki klasik sözlük anlami: bol süt veren deve ve koyun ve bol hurmali agaç. Ayrica, "et" anlamindaki SAFIF ile SAFA akraba kelimeler.

MERVE ise üstünde ates yakilan yumusak kaya; ayrica, "üstünde hayvan kesilen kaya" anlamina geliyor.


Anlasilan, bunlar Mekke panayirinin kuruldugu alanda iki küçük tepe. Müsrikler panayira daha çok insan gelsin diye, o iki tepecigin birinde deve ve koyun kesip et dagitiyiorlar, ötekisinde süt.

Ibrahim nebiye "Insanlara hacci duyur!" vahyi gelip te dinî hac farz kilindiginda o et ve süt dagitimi halen yapilmakta. Ama hayvanlar Allah’in ADI anilmadan kesildigi için Müslümanlar kuskulu. O eti, sütü almak günah mi?

Bakara 158’de Allah "Günah degildir!" diyor –Lâ cünâhe. Olay bu.

___________________________

*The classical Arabic dictionary meaning of "safa" means "the camel and the sheep that give a lot of milk" and "the palm tree that carries a lot of dates". Also, a related word "safif" means "meat".

As for "marwah" it has a meaning of the white fragile stone where a cooking fire is started. It also means "the stone on which an animal is slaughtered".

Konu Hasan Akçay tarafından (25. November 2013 Saat 10:32 AM ) değiştirilmiştir.
Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 26. November 2013, 03:46 AM   #110
Hasan Akçay
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 811
Tesekkür: 0
155 Mesajina 223 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
Hasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud of
Standart

hacerül esved taşına verilen bu önem nedir? Kur'ân "hacerül esved"den hiç söz etmiyor; var saymadigi bir seye niye önem versin?

Allah'in dini
su kisi bu kisi ne diyorsa o degil
Allah ne diyorsa odur.

Allah Kur'ân'da konusuyor. Allah'in sözlerini elestirin, Kur'ân disinda sunun bunun söylediklerini ya da yaptiklarini degil. Khaos'un söylemediklerinden khaos'a ne? Allah'in söylemediklerinden Allah'a ne?

el yüz sürmeler öpmeler. Insan uydurmasi.
sonra tavaf olayı... putperestlerde aynı ritüeli uygulamıyorlarmıydı.yani aradaki tek fark şu anda sadece orada put olmaması.

Napolyon,
top bataryasinin komutanina
"Toplar niye ates etmiyor?"
diye sormus.

Komutan: Efendim 9 nedeni var! Barut bitti. Birinci neden, barutun olmamasi. Iki:...
Napolyon. Yeter!

ve tabi aynı putperestlerdeki gibi hacdan sonra kurban kesme. Allah, "Bana hayvanlar kurban edin!" demiyor. "Hayvan kesin; muhtaçlara ve yoksullara yedirin, siz de yiyin!" diyor (22:27). "Onlarin etleri, kanlari ulasmaz bana; bana ulasan sizin duyarli, sorumlu tavrinizdir." (22:37)

Sevap, infak eden DUYARLI TAVIR erdemine.

Konu Hasan Akçay tarafından (27. November 2013 Saat 12:06 AM ) değiştirilmiştir.
Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Hasan Akçay Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
dost1 (26. November 2013)
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
ortasında, oruç, yazın


Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 02:56 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam