hanifler.com Kuran odaklı dindarlık  

Go Back   hanifler.com Kuran odaklı dindarlık > DEVLET VE İDARE > Devlet idaresi

Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 27. August 2012, 12:28 PM   #21
aorskaya
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Aug 2009
Mesajlar: 933
Tesekkür: 110
267 Mesajina 413 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 12
aorskaya will become famous soon enoughaorskaya will become famous soon enough
Standart

Alıntı:
galipyetkin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sayın hiiic

Sopa ne demek? Diş fırçası! Diş fırçası! Hasan Bey anlatacak herhalde.(Hasan beye buradan selamlar, sıhhatinizi merak ediyoruz.)

Ben neden kısas uygulamıyorlar diye merak ediyorum.

Sayın hiiic

Sopayla dövmek, bırakın sopayı, dövmek ne demek yahu!. İnsan olarak hangi kıstasa sığdırıyorlar ki.... Bu zulum be birader. Zulum içeren bir eylemi Allah reva mı görmüş! Biliyoruz ki zulum içeriyorsa insan kaynaklıdır. Bir de Allah'a iftira ediyorlar.

Saygılarımla
Galip Yetkin.
Sİz, kurandan konuştuğunuzu bile göremiyormusunuz? Burada ayetler ele alınıyor. Ama, "sopa değil diş fırçası", ve "neden kısas uygulamıyorlar" diye aklınca alay edebiliyorsun! Rabbin kelamlarına yaklaşımınızı görün. Siz hanif olduğunuzu iddia ediyorsunuz değilmi?

Şu bilgiç tavırlarınızı, kibirleri bir atabilseniz, kuranı semboller, mecazlar, bulmacalar kitabı yapacak keşiflerden bir kurtulabilseniz iyi olacaktır.

Şimdi size ve sizin gibi kurandaki 100 sopayı ilkel bulan çağdaş, demokratik görüşlülere soruyorum.

(bir takıldık, tam takıldık. Ama bilerek bu konu üzerinden demokrasi islama yamanmaya çalışılıyorsa da mümkün olmaz)

1- Demokratik bir toplumda yaşadığımıza göre ve size göre de demokrasi islamdan olduğuna göre, "çoğunluk zinaya ceza vermeye gerek yoktur dese" zina kurandaki hükme göre (100 sopa yerine istediğiniz cezayı siz belirleyin) cezasız kalabilirmi?

2- Ülkemizde zina suç sayılmadığına göre, bizdeki demokrasi islami demokrasimidir?

3- Kurandaki, 100 sopayı iğdiş etmek için, demokratlığın müslümanlığa galip gelmesine de aldırış etmemeniz bir tarafa ne icad edeceğinizi bilemez haldesiniz.

Sizi zordan kurtarayım.

a- Siz; kurandaki ilkel! sopa cezası yerine; bütün insanları kapsayan, her yerde ve her zaman geçerli olabilecek bir zina cezası uygulamasını söyleyebilirmisiniz?

b- "Zinaya şu ceza verilsin, çünkü;...." diye noktalı yerleri doldurabilirmisiniz?

Lütfen cevaplarmısınız?

selam
aorskaya

Konu aorskaya tarafından (27. August 2012 Saat 12:34 PM ) değiştirilmiştir.
aorskaya isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 27. August 2012, 01:57 PM   #22
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.427
Tesekkür: 104
556 Mesajina 934 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 19
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Sayın Hasan Akçay'ı takip etseydiniz veya Nur suresi tefsirini okusaydınız ''DİŞ FIRÇASI=MİSVAK'' ile zinaya ceza tatbiki mucidinin Din profesörü Sayın Nurettin Karaman'ın olduğunu Yeni Şafak Gazetesi köşesindeki 1.Nisan.2007 tarihli nüshasında yayımlandığını bilir, bu cehaletinizle de etrafınıza saldırmazdınız. Cehaletinizin verdiği cesaret ve kibirle bu tür tecavüzkâr hareket tarzlarınız ve terbiye dışı üslübunuz maalesef kabul görmüyor.

''İki elimle yarattım'' dediği ve bu deyişten ''gerekli ihtimamı gösterin'' anlamını çıkartamayanlar ancak insana insanlık dışılıkları reva görür.

Kur'an'daki tecdit önerisini, hatta 'Tevrat', 'Zebur', 'İncil', 'Kur'an' yenilemesi yapan Allah'ı anlayamayanlar Yahudilerin 5 bin yıl önce uyguladıkları cezada asılı kalırlar kasaplardaki çengele asılı ''et'' misali.

Arkadaşımız 100. rakamının başka anlama gelebileceğini de söylemiş. Demek ki bir ilerleyiş, bir tecdid, bir arayış yolunda. Niye ''takdir'' etmiyorsunuz.

Ben de başka bir hususa değineyim. ''Celde vurun'' deyim olarak neden ''ciltleyin, cilt içine alın, üzerini örtmeyin. en ince teferruatına kadar inceleyin" mânâsını vermesin?''. ''İfk'' olayını anlatan ayetlere bakın; ne ve nasıl anlatılıyor? Osmanlı'da kadıların ''zina olayını nasıl çözdüklerini, teferruatını biliyor musunuz? Zina'nın zina olabilmesi için hangi şartların oluşmasını şart koşmuşlar bilmiyor musunuz? Öğrenin.

Şura'nın, katılımcı demokrasinin ne olduğunu da bilmediğiniz yazılarınızdan anlaşılıyor. Siz 'cami'yi, 'cemaiyyunu' da bilmiyorsunuz galiba. Belki faydası olur düzgün ve teferruatlı bir Bakara 256 ve Bakara 104. mealini bulun ve okuyun. Yahut Bu konularda çekişeceğinize Sayın Hasan Akçay'ı okuyup onunla beraber Sayın hiiic'i de takip edin. Laik bu insanlar, demokrat ve cumhuriyetçi. ''Vatandaşlık'' ne anlama geliyor, biliyorlar; yazılarından tanıyorum.
Laik, demokratik görüşlü, Atatürk ilkelerine bağlı insanlara saldırmayı bırakıp, insanlara üstunlük sağlama hezeyanı ile ezmeyi, alçaltmayı, gözden düşürmeyi amaçlamış uslubunuzu da düzeltin.

Yaparsanız, o zaman geçin saf'a da ''namazı dosdoğru'' kılalım.

Aksi halde ''senin dinin sana, benim dinim bana''

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Konu galipyetkin tarafından (8. April 2016 Saat 08:54 AM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 27. August 2012, 03:17 PM   #23
aorskaya
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Aug 2009
Mesajlar: 933
Tesekkür: 110
267 Mesajina 413 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 12
aorskaya will become famous soon enoughaorskaya will become famous soon enough
Standart

Alıntı:
galipyetkin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sayın Hasan Akçay'ı takip etseydiniz veya Nur suresi tefsirini okusaydınız ''DİŞ FIRÇASI=MİSVAK'' ile zinaya ceza tatbiki mucidinin Din profesörü Sayın Nuretti Karaman'ın olduğunu Yeni Şafak Gazetesi köşesindeki 1.Nisan.2007 tarihli nüshasında yayımlandığını bilir, bu cehaletinizle de etrafınıza saldırmazdınız. Cehaletinizin verdiği cesaret ve kibirle bu tür tecavüzkâr hareket tarzlarınız ve terbiye dışı üslübunuz maalesef kabul görmüyor.
Kendilerine Müslüman diyenlerin aslında ayrışsalar da ortak ve en büyük problemleri, kendi akıllarına güvenememeleridir.

Bir tarafta H.karamanı takip edenler, öbür tarafta da H.Akçay (yada başka demokratik, laik,cumhuriyetçileri) takip edenler.

Benim gibi, birilerinin takipçileri olmayanlar ise zaten ortalıkta gözükmesinler bile değilmi?

Şimdi sayın akçayın yazılarını takip etmediğim (aslında bilsem okurdum ama, bilmemekte sana göre suç değilmi) için, H.karamanın misvak saçmalığını öğrenememiş ve sizin sopa yerine diş fırçası demenize laf söylemiş bir cahil oluyorum değilmi?

Bakın galip bey kardeşim. Ya yazılarıma verecek dini bir cevabınız varsa verin, yada laf çarparak sıvışmaya kalkmayın. Bir şey yazıyorsanız, ardında durun, başkalarına sığınarak kurtulmaya çalışmayın.

Mütemadiyen bütün yazılarıma, sataşmalarla giriş yapıyor, sonra da şikayetçi oluyorsunuz?

Kardeşim, H.karaman mı şimdi benim yazıma “diş fırçası” ekledi de onu bana açıklama gereği duyuyorsun.

Yazında sen kullanıyorsan, yazdığın esnada da bunu kaynağını eleştirecek şekilde yazmıyorsan, onu onaylamış olmuyormusun?

Şu zina eylemine ceza verilip verilmemesi gerektiğini, meşhur demokrasi anlayışınızla, laik anlayışınızla ortaya koysanız da biz de öğrensek, faydalansak olmazmı?

1- Size göre zinaya ceza verilmelimidir?
2- Zinaya ceza verilecekse, hangi ceza verilmelidir, niçin?

Hadi buyurun, verin cevabınızı sonra devam edelim.


Alıntı:
galipyetkin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Arkadaşımız 100. rakamının başka anlama gelebileceğini de söylemiş. Demek ki bir ilerleyiş, bir tecdid, bir arayış yolunda. Niye ''takdir'' etmiyorsunuz.
Arkadaşımız “100” sayısının başka anlama gelebileceğini değil, “rezil etmek” diyerek hangi anlama geldiğini belirtmiştir. Sen bana; haberim olmayan yazıları takip etseydin diyeceğine, sen okuduğun yazıları bile anlamadan okuduğunu görmeye çalış.

Sen de aynı düşünsedeysen, yada sana göre “100 sopa” neyi ifade ediyorsa yazabilirmisin?

Alıntı:
galipyetkin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Bende başka bir hususa değineyim. ''Celde vurun'' deyim olarak neden ''ciltleyin, cilt içine alın, üzerini örtün mânâsını vermesin?''. ''İfk'' olayını anlatan ayetlere bakın; ne anlatılıyor? Osmanlı'da kadıların ''zina olayını nasıl çözdüklertini biliyor musunuz? Zina'nın zina olabilmesi için hangi şartların oluşmasını şart koşmuşlar bilmiyor musunuz? Öğrenin.
Tabi, tabi, bazıları zina yapsınlar, rabbimizde iman edenlere; “bunların zinasının üstünü örtün” desin öylemi? Peki 100 sopayı, yada size göre üstü örtmeyi; “sakın acıma tutmasın ve toplumun gözü önünde onların tanıklığında yapın” diye neden desin acaba? Hem, olayın üstünü örttürecek, hem de herkesin şahitliğinde yaptıracak ancak şaşkın biri olabilir. Sırf muhalefet olsun diye görüş belirtmek, kurana ters düşmek nasıl tehlikeler yaratabiliyor görüyormusun?

Cumhuriyetçi, demokratik, laik biri olarak yerden yere vurduğunuz Osmanlı uygulamasını bana delil olarakmı kullanıyorsun? Osmanlının zina saymak için aradığı şartlarımı savunuyorsun?

Sen, Osmanlıyı bırakıp, kendi görüşün olarak yazabilirmisin? Ona göre cevap verelim, karşımızda muhatap olsun değilmi?

Alıntı:
galipyetkin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Şura'nın, katılımcı demokrasinin ne olduğunu da bilmediğiniz yazılarınızdan anlaşılıyor. Siz 'cami'yi, 'cemaiyyunu' da bilmiyorsunuz galiba. Belki faydası olur düzgün ve teferruatlı bir Bakara 256 ve Bakara 104. mealini bulun ve okuyun. Yahut Bu konularda çekişeceğiniza Sayın Hasan Akçay'ı okuyup onunla beraber Sayın hiiic'i de takip edin. Laik bu insanlar, demokrat ve cumhuriyetçi. ''Vatandaşlık'' ne anlama geliyor, biliyorlar; yazılarından tanıyorum.
Laik, demokratik görüşlü, Atatürk ilkelerine bağlı insanlara saldırmayı bırakıp, insanlara üstunlük sağlama hezeyanı ile ezmeyi, alçaltmayı, gözden düşürmeyi amaçlamış uslubunuzu da düzeltin. Yaparsanız, o zaman geçin saf'a da ''namazı dosdoğru'' kılalım. Aksi halde ''senin dinin sana, benim dinim bana''

Saygılarımla.
Galip Yetkin.
Şuranın ne olduğunu en az 5-6 defa açıkladım. Şuranın demokrasideki meclislerden farkını sen anlayabilirmisin peki?

Demokratik meclislerde, meclistekiler insan yapımı anayasalara bağlı kalırlarken, islami şuralarda ise kuran hükümlerine bağlı kalmak zorundadırlar.

Şimdi, bu ikisi aynıdır demek, elma yeşildir, kabakta yeşildir, o halde yeşil olan kabaktır (yada öteki) demeye benzediğini görebiliyormusun?

Demokrasi ile şuranın sadece toplanma ve karar alma kısmında benzerliği olduğu ama özünde çok farklı olduğunu şimdi bari görebilecekmisin bakalım?

Akçay, hiiç yada başka demokrat, laik, cumhuriyeçi kimseler… neye inanırlarsa inansınlar, onlarla problem yoktur. Ama, bu kardeşlerimin, "islam ve laikliğin islamdan olduğunu" iddia etmelerine “hayır, değildir” diye devam etmeminde sizde problem yaratmaması gerekmeli değilmi?

Sen, laik, cumhuriyetçi, demokratik olanları izlemeye devam edebilirsin, ama benim tek rehberim var, o da kuran…

Bana bunun dışında şeyler söylemeyin; “Atatürk’ü yazılara dahil ederek, onun üzerinden vurmaya çalışmayın… Bunu tavsiye etmem…

Siz, şimdi “diş fırçası” diyerek katıldığınız zina olayı cezasını düşünün, ceza verilmelimi, verilmemelimi ona karar verin sonra ceza belirleyin…

Ondan, sonra gerçekten “senin dinin sana, benim dinim bana” diyebiliyorsanız deyin…

Selamlar…
aorskaya

Konu aorskaya tarafından (27. August 2012 Saat 03:24 PM ) değiştirilmiştir.
aorskaya isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
aorskaya Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
Miralay (29. August 2012)
Alt 27. August 2012, 04:51 PM   #24
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.427
Tesekkür: 104
556 Mesajina 934 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 19
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Biz ayetlerle yüklü olarak doğmadık. Hep öğrendik, okuduk mukayese ettik, okuduk tefekkür ettik. Öğrendiğimiz kişilere bend olmadık, vazifelerini yapıyorlar diye yazdıklarından dolayı, bu siteye gelinceye kadar teşekkür bile etmedik. Zaten öyle bir beklentileri de yoktu. Çünkü böbürlenmiyor, büyüklenmiyorlardı; temiz bir uslup sahibiydiler ve konu birliğine dikkat ediyorlardı. İzahları ile konunun arka planını görmemize yardımcıydılar. Arada bazı zıpırlar da çıkıyordu tabii. Bizim bildiklerimizi üst seviyeye taşıyan bilgileri kabul edip daha iyisini de aramaya devam ediyorduk.

Sayın Hasan Akçay da bizi görüşleriyle üst seviyeye taşıyan bir kişidir. Üç-dört ay önce zina hakkında bir şeyler yazmıştım bu sitede. Olayın toplumsal bir olay olduğu, yüz celdenin, utandırma olduğunu, ve bunun toplum önünde yapılması gerektiğini yazmıştım. hasan Akçay'dan esinlenmiştim. Bu gün, zina üzerinde hâlâ düşünüyorum ve bilgim arttıkça, Kur'an'ı daha iyi anladıkça bu görüşümde de bazı sorular ortaya çıkmaya başladı; düşünüyorum.

Değerini gerek olaya bakışı, gerek kişilere karşı hitabı, gerek sunuşu .....vs ile bazılarının anlayamıyacağı şekilde ispatlamış bir kişiyi mütevazi bir '' bilen'' olarak faydalanmak için niye takip etmeyecekmişim? Bazılarına, sırf eleştirip de değerinden nasıl eksiltirim veya ''ben''-ego düşüncesiyle hareket edenlere değil bu tavsiyem.

Bizim ''Allame''lerle aşık atmaya niyetimiz yok!

Bizim de düşüncelerimiz var. Düşüncelerimizden pipiriklenmeye gerek yok ki. Doğru ise doğruluğunu, eğri ise eğriliğini ortaya insanca bir uslupla ,kırmadan, illa 'üstün geleceğim' kaprisi taşımadan ve hırslandırmadan ortaya koyarsınız, olur, biter

İğneleyici, yanar döner kişilikler ve boyunlarındaki halkalarla burnu havada gezinenler beni uzak olmaya itiyor.

Kural dışılık saf bozuyor, biraz inzivaya çekilmek gerek.

Siz devam edin.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Konu galipyetkin tarafından (8. February 2018 Saat 10:54 AM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 28. August 2012, 07:18 AM   #25
aorskaya
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Aug 2009
Mesajlar: 933
Tesekkür: 110
267 Mesajina 413 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 12
aorskaya will become famous soon enoughaorskaya will become famous soon enough
Standart

Alıntı:
galipyetkin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Biz ayetlerle yüklü olarak doğmadık. Hep öğrendik, okuduk mukayese ettik, okuduk tefekkür ettik. Öğrendiğimiz kişilere bend olmadık, vazifelerini yapıyorlar diye yazdıklarından dolayı, bu siteye gelinceye kadar teşekkür bile etmedik. Zaten öyle bir beklentileri de yoktu. Çünkü böbürlenmiyor, büyüklenmiyorlardı; temiz bir uslup sahibiydiler ve konu birliğine dikkat ediyorlardı. İzahları ile konunun arka planını görmemize yardımcıydılar. Arada bazı zıpırlar da çıkıyordu tabii. Bizim bildiklerimizi üst seviyeye taşıyan bilgileri kabul edip daha iyisini de aramaya devam ediyorduk.

Sayın Hasan Akçay da bizi görüşleriyle üst seviyeye taşıyan bir kişidir. Üç-dört ay önce zina hakkında bir şeyler yazmıştım bu sitede. Olayın toplumsal bir olay olduğu, yüz celdenin, utandırma olduğunu, ve bunun toplum önünde yapılması gerektiğini yazmıştım. hasan Akçay'dan esinlenmiştim. Bu gün, zina üzerinde hâlâ düşünüyorum ve bilgim arttıkça, Kur'an'ı daha iyi anladıkça bu görüşümde de bazı sorular ortaya çıkmaya başladı; düşünüyorum.

Değerini gerek olaya bakışı, gerek kişilere karşı hitabı, gerek sunuşu .....vs ile bazılarının anlayamıyacağı şekilde ispatlamış bir kişiyi mütevazi bir '' bilen'' olarak faydalanmak için niye takip etmeyecekmişim? Bazılarına, sırf eleştirip de değerinden nasıl eksiltirim veya ''ben''-ego düşüncesiyle hareket edenlere değil bu tavsiyem.

Bizim ''Allame''lerle aşık atmaya niyetimiz yok!

Bizim de düşüncelerimiz var. Düşüncelerimizden pipiriklenmeye gerek yok ki. Doğru ise doğruluğunu, eğri ise eğriliğini ortaya insanca bir uslupla ,kırmadan, hırslandırmadan ortaya koyarsınız, olur, biter

İğneleyici, yanar döner kişilikler ve boyunlarındaki halkalarla burnu havada gezenlerinler beni uzak olmaya itiyor.

Kural dışılık saf bozuyor, biraz inzivaya çekilmek gerek.

Siz devam edin.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.
Bizlerde tatlı dillerin bazılarında nereye kadar devam ettiğini, kafalarındakini benimsemeyince dillerinin nasıl çatallaştığını tecrübelerle çok iyi bilenlerdeniz sayın yetkin...

Bunu inandığını söyleyen kimseler arasında da imansızlar arasında da üst düzeyde yaşayan biri olarak size fazlasını anlatmama gerek yoktur diyorum.

Siz, karşınızdakine çeki düzen verme anlayışınızdaki yanlışı görün ve hemen terkedin. Bilmediğiniz birine bile "şusun, busun" demek talihsizliğine düşmekten vazgeçin...

Siz, ortaya kurandan konan fikirleri, başkalarının arkalarına sığınarak yanlışlamaya çalışmayın, aksi halde size sorulduğunda, şimdi yaptığınız gibi soruları cevaplamak yerine konuyu öğrenmeye devam ediyorum demek zorunda kalırsınız.

İnsanlar her şeye rağmen yanlışta olabilirler. yanlışa düşmekten korkmak gerekmekle birlikte illaki yanlışa düşmelerimiz olacaktır. İşte burada bunları anlamak ve düzeltmek için çok elverişli yazışmalar olmaktadır. Burada yanlışlarımızı görünce, kaçmak yerine onları düzeltmek ve gösterene teşekkür etmek gerekir.

Bu arada da kafanızdakini dillendirenlerin doğru olduğunu kabul etme hatasına düşmemek gerekir. Kafamızdaki dini yaşamaya değil, kuran dinini yaşamaya çalışmalıyız. Böyle olunca da şahıs odaklı yazılar değil, yazıların içeriği önem kazanmalı, kişilerle olan pürüzler yüzünden onların dillendirdiği doğrular reddedilmemelidir. Doğru herkese aittir, herkes almalıdır, yanlış sahibine aittir, herkes kaçmalıdır.

Son olarak; sayın H. Akçay'ı bana anlatmayın. Yanlış bulduğum görüşleri olsada, nezaketi, üslubu ile takdir ettiğim ve çoğu konulara bakış açısını beğendiğim biri olarak, sayın Akçay'da başka yerlerden azbuçuk benim kim olduğumu, nasıl biri olduğumu, kimlere neler gösterebildiğimi de bilir, siz bunu dert etmeyin...

Siz, şimdi verebiliyorsanız, yukarıda yazımda hatalarınızı gösteren sorularıma cevaplarınızı veriniz. Aksi halde, diğer kardeşlerim yanında isterse sayın Akçay ile de devam edebiliriz.

selamlar
aorskaya
aorskaya isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
aorskaya Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
Miralay (29. August 2012)
Alt 28. August 2012, 07:29 AM   #26
aorskaya
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Aug 2009
Mesajlar: 933
Tesekkür: 110
267 Mesajina 413 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 12
aorskaya will become famous soon enoughaorskaya will become famous soon enough
Standart

Demokrasinin islama uygun olduğunu savunan kardeşlerime demokrasinin islamla bağdaşmayacağını anlatan bu başlıkta, konunun gelip sıkıştırıldığı yer zina cezasıdır. Burayı geçersek, demokrasinin diğer unsurları ile islamla bağdaşmadığını da göstermeye gelecek. Ama, zina ve cezası etrafında dolaşmaya devam edildikçe buna yanaşılmayacağından bu zina konusunu şöyle bağlayalım.

Laik, demokrat, cumhuriyetçi veya hepsi birden olan kardeşlerime soruyorum:


Şu zina eylemine ceza verilip verilmemesi gerektiğini, meşhur demokrasi anlayışınızla, laik anlayışınızla ortaya koysanız da biz de öğrensek, faydalansak olmazmı?

1- Size göre zinaya ceza verilmelimidir?
2- Zinaya ceza verilecekse, hangi ceza verilmelidir, niçin?


Hadi buyurun, verin cevabınızı sonra devam edelim.

Lütfen, başka konu açmadan bu soruları cevaplarmısınız?

saygılarımla...
aorskaya
aorskaya isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 28. August 2012, 12:22 PM   #27
hiiic
Uzman Üye
 
hiiic - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Mar 2010
Mesajlar: 1.979
Tesekkür: 1.908
1.298 Mesajina 2.732 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 21
hiiic has much to be proud ofhiiic has much to be proud ofhiiic has much to be proud ofhiiic has much to be proud ofhiiic has much to be proud ofhiiic has much to be proud ofhiiic has much to be proud ofhiiic has much to be proud of
Standart

Alıntı:
1- Size göre zinaya ceza verilmelimidir?
2- Zinaya ceza verilecekse, hangi ceza verilmelidir, niçin?
sen yazdığım hicbirşeyi okumamışsın ki,
bunlara cevabı verdik ama sürekli aynı yerde dönüp dolaşıyorsun.

Keşke çok bilmek yerine, biraz da dinleme taraftarı olsaydın.
sorduğun soruların cevabı daha önce verildi, aynı şeyleri yazmayı bırak, şu anda şu yazıyı yazmak bile zaman kaybı...
hiiic isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 28. August 2012, 01:56 PM   #28
aorskaya
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Aug 2009
Mesajlar: 933
Tesekkür: 110
267 Mesajina 413 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 12
aorskaya will become famous soon enoughaorskaya will become famous soon enough
Standart

Alıntı:
hiiic Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Alıntı:
1- Size göre zinaya ceza verilmelimidir?
2- Zinaya ceza verilecekse, hangi ceza verilmelidir, niçin?
sen yazdığım hicbirşeyi okumamışsın ki,
bunlara cevabı verdik ama sürekli aynı yerde dönüp dolaşıyorsun.

Keşke çok bilmek yerine, biraz da dinleme taraftarı olsaydın.
sorduğun soruların cevabı daha önce verildi, aynı şeyleri yazmayı bırak, şu anda şu yazıyı yazmak bile zaman kaybı...
Bakın sevgili kardeşim,

Sizin islami bulduğunuz demokratik ve laik ülkemizde, zina suç kabul edilip ceza verilmiyor.

Siz ise, zinayı suç kabul ediyor ve ceza (nasıl kınanacağı belli değilse de kınama şeklinde de olsa) verilmesi gerektiğini de söylüyorsunuz.

Bu durumda birbiriyle çelişen iki kabulünüz var.


Ya, islama göre zina cezasız kalmalıdır ki zinaya ceza vermeyen demokrasi ve laiklik islami olabilsin,

Ya da; demokrasi ve laiklik zinaya kınama cezası verebilsinki, siz de onların islami olduğunu bu bakımdan da iddia edebilesiniz!


Ne dersiniz, haklıyım değilmi?

selamlar
aorskaya
aorskaya isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 28. August 2012, 09:21 PM   #29
bartsimpson
Super Moderator
 
bartsimpson - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Mar 2012
Mesajlar: 933
Tesekkür: 465
199 Mesajina 302 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 18
bartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud of
Standart

Sevgili "hiiic" ve sevgili "aorskaya" haddimi aşıpta sizlere müdahil olduğum için kusura bakmayın ama biz türkler nedense bel altı konularda konuşmayı epey severiz.
Ben de dahil olmak üzere bu zina konusu ve verilecek cezalar konusuna yorumumla katıldım.

Bakın konu başlığı ne diyor.

"Demokrasi islamla bağdaşmaz. Ama islam sadece kurandan olmazsa, en iyi rejimdir!"

Bence de ülkemizin şu an içinde bulunduğu yönetim zaafiyetleri ve unsurlar eğer islamı temsil ediyor ve ettiklerini söylüyorlarsa, onların demokrasisi benim ve sizlerin de çok iyi bildiği islam ile bağdaşmamaktadır.

İsterseniz konunun mecrasını bel altı konulardan, toplumsal ve demokratik konulara kaydıralım ki ben ve forumları okuyan kardeşlerimiz demokrasi, islam ve idealler konusunda bir nebze de olsa bilgilenebilsin.

Bu konularda çok derin ve etkileyici yazıları olan kardeşlerimizin mesajlarını okudum.
Bunların Kuran ve İslam ile iç içe olduğunu gördüğümde ise islamın ne kadar engin ve hümanist bir din olduğuna tekrar şahit oldum ve hayran kaldım

Belki de bir dahaki seçimlere kadar kaybettiklerimizi geri kazanmak için bilinçlenmeye bir vesile olur diyorum ve saygılarımı sunuyorum.

Konu bartsimpson tarafından (28. August 2012 Saat 09:26 PM ) değiştirilmiştir.
bartsimpson isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
bartsimpson Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
aorskaya (28. August 2012)
Alt 28. August 2012, 10:03 PM   #30
aorskaya
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Aug 2009
Mesajlar: 933
Tesekkür: 110
267 Mesajina 413 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 12
aorskaya will become famous soon enoughaorskaya will become famous soon enough
Standart

Alıntı:
bartsimpson Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili "hiiic" ve sevgili "aorskaya" haddimi aşıpta sizlere müdahil olduğum için kusura bakmayın ama biz türkler nedense bel altı konularda konuşmayı epey severiz.
Ben de dahil olmak üzere bu zina konusu ve verilecek cezalar konusuna yorumumla katıldım.

Bakın konu başlığı ne diyor.

"Demokrasi islamla bağdaşmaz. Ama islam sadece kurandan olmazsa, en iyi rejimdir!"

Bence de ülkemizin şu an içinde bulunduğu yönetim zaafiyetleri ve unsurlar eğer islamı temsil ediyor ve ettiklerini söylüyorlarsa, onların demokrasisi benim ve sizlerin de çok iyi bildiği islam ile bağdaşmamaktadır.

İsterseniz konunun mecrasını bel altı konulardan, toplumsal ve demokratik konulara kaydıralım ki ben ve forumları okuyan kardeşlerimiz demokrasi, islam ve idealler konusunda bir nebze de olsa bilgilenebilsin.

Bu konularda çok derin ve etkileyici yazıları olan kardeşlerimizin mesajlarını okudum.
Bunların Kuran ve İslam ile iç içe olduğunu gördüğümde ise islamın ne kadar engin ve hümanist bir din olduğuna tekrar şahit oldum ve hayran kaldım

Belki de bir dahaki seçimlere kadar kaybettiklerimizi geri kazanmak için bilinçlenmeye bir vesile olur diyorum ve saygılarımı sunuyorum.
Sevgili kardeşim,

Lütfen konulara müdahil olurken "haddi aşmak" gibi bir düşünceye sahip olmadan her şekilde görüşünüzü dillendirin. Görüşünüz yanlış çıksa dahi bu bile bir katkıdır, haddi aşmak değildir.

Bizler burada din konuşup, öğrenmeye, öğretmeye çalışıyoruz. Bu nedenle herkesin görüşü hayati önem taşımaktadır.

Ayrıca benim yaşam felsefem; "doğru herkese aittir, kimde görülürse alınmalı, yanlış sahibine aittir, kimde görülürse kaçılmalıdır." şeklindedir.

Bu yüzden, şahsen benim yazılarımda yanlış bulursanız, en acımasız şekilde eleştirmenizi beklerim. Çünkü, bana gerçekten hatamı gösterene, teşekkür borçlu olacağımı bilirim.

Şimdi konumuza dönecek olursak, bana göre de zina cezası konusu gereğinden fazla uzatıldı.

Ama, demokrasi ve laikliğin islami olmadığını zaten bilen kardeşlerimizin başka argümanlar ortaya koyamadığından, zina üzerinde konuyu sonlandırmaya çalışmalarını da gördüğümden, zina cezası örneğinden hareketle, en son yukarıdaki soruyu sordum.

Eğer hala iddia edenler varsa, hemen yukarıdaki çelişkiye değinen soruları cevaplamalarını rica edeceğim.

Aksi halde, çok daha önceden de belirttiğim gibi demokrasinin asli unsurları üzerinden islami olup olmadığını görüşmek isteyenler olursa yazmalarını bekleyeceğim.


Bakın daha önce (11 nolu yazı) ne demişim:
Alıntı:
aorskaya Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Selamlar,
Sevgili Hocam,
Demokrasinin islama uygun olmadığı, (ama kuranın terk edilerek yaşanmasını islam sayılması halinde ise en uygun rejim olduğunu) anlatılan bir başlıkta, daha önce sorduğum soruların hepsine cevap vererek devam etmek yerine, konuyu sadece zina cezası tartışmasına dönüştürerek, dar bir alan hapsetmek, dikkatleri başka yöne çekmekten vazgeçin lütfen.

Zina cezası, islam ve demokrasi konuları içinde sadece çok küçük bir yer kaplar. Demokrasi ve onun kurumsal çalışma anlayışları ile devam etmek üzere, zina cezası konusunda son olmak üzere cevaplarımı vermek istiyorum.

İnşallah sonra asıl konumuzdan devam etmek istersiniz.

saygılarımla...
aorskaya

Konu aorskaya tarafından (28. August 2012 Saat 10:07 PM ) değiştirilmiştir.
aorskaya isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
aorskaya Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
bartsimpson (29. August 2012)
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
ama, bağdaşmaz, demokrasi, islam, islamla, iyi, kurandan, olmazsa, rejimdir, sadece


Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 05:16 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam