Ve sevgili Pramid
Tohumu tarla sahibine bırak.

[QUOTE=nacikocak;12479]
burada senin fazla bir suçun yok ama [U][B]mutlaka biliyorsundurki hıristiyan halkı ahbaplarını ve rahiplerini değil hz isa'yı allah'ın oğlu diye nitelendirirler[/B][/U] ve .....................[/QUOTE]

Naci kocak selam;

Yanıtları hepsi olan bir kaç soruda durumu çözebilirsin.

[QUOTE]Kendisine dua edilen, kendisinden medet umulan, veya duada ARACI KILINAN kerameti kendinden menkul [COLOR="blue"][B]AZİZler AZİZEler[/B][/COLOR] nerede var?

a) İncilcilere düşman olan Hristiyanlarda
b) Kendine İslam diyenlerin bazı kesimlerinde (yetiş ya gavs, medet ya şeyhim)
c) Hindularda
[B][COLOR="blue"]d) Hepsi[/COLOR][/B][/QUOTE]


[QUOTE]Peygamberin kendisine, akrabalarına ve ARKADAŞLARINA dahi dua ederken [U]aracı[/U] kılanlar, [COLOR="Blue"][B][U]beşer peygamberler[/U]i kutsayıp [U]onlardan medet uman[/U]lar [/B][/COLOR]nerede var?

a) Hristiyanlarda (ey Allahın oğlu)
b) Kendine İslam diyenlerin bazı kesimlerinde (ey allahın sevgilisi(?)/şefaat ya resulullah)
c) Hindularda
[COLOR="blue"][B]d) hepsi[/B][/COLOR][/QUOTE]


Gerçi gördüğümüz şahit olduğumuz gerçekleri boşver. [B][U]Alim olmadığımız için[/U] gösterdiğimize de inanmayabilirsin[/B]. O yüzden sana [COLOR="blue"][B]hadis verelim[/B][/COLOR]:


[QUOTE]Bir gün Rasulullah (s.a.v) bu ayeti kerimeyi (yukarıdaki Tevbe 31) okuduğu sırada daha önce Hıristiyan iken sonradan İslam’la şereflenen Adiyy İbn Hatem (r.a) ([B][U][COLOR="blue"]boynunda haç olduğu halde[/COLOR][/U][/B]) Rasulullah’ın yanına girdiğinde bu ayeti kerimeyi duyunca Rasulullah’a:

“Onlara ibadet/kulluk etmiyorlar ki” dedi. Bunun üzerine Rasulullah:

“[B]Onlar [COLOR="blue"]Allah’ın helal kıldığı bir şeyi haram, haram kıldığı bir şeyi helal kıldıkları zaman onlara itaat etmiyorlar mı[/COLOR]?[/B]” diye sorunca Adiyy İbn Hatem: “Evet” dedi. Rasulullah:

“[B][COLOR="blue"]İşte böyle[/COLOR][/B]ce onlara ibadet/kulluk ediyorlar” buyurdu. (Tırmizi)[/QUOTE]

Ayetlerde geçen ve "Allahtan başka" diye çevrilen DUN ifadesini araştırmanı öneririm Naci Kocak. Bu kelime Allahtan başka anlamına gelmez. "Allahın astlarından, berisinden" anlamına gelir. Yani Allah ile birlikte ondan daha düşük kademede gördüğün ama TANRILIK ÖZELLİKLERİNDEN BAZILARINI vererek kutsadığın tüm ŞEYLERİ kapsar. ZAten müşrikler birden fazla ALLAH'a değil tek ALLAH'a taparlar. DİĞER DUNİLLAHİ'ler ise TANRISAL ÖZELLİKLERDEN TÜMÜNÜ DEĞİL bir kısmını verdikleri çeşitli varlıklardır. Uç bir örnek vereyim: Biliyorsun Roma/Yunan panteonunda hiç bir tanrı [U]bir Zeus gibi değildir[/U]. [U]Tanrıların tanrısı.[/U]

[COLOR="Blue"]Allaha da o mantıkta yani [B]Tanrıların Tanrısı[/B] gözüyle bakan ve Allahın berisinden yamacından birilerine veya bir şeylere yarı tanrısal özellikler atfedip ondan medet uman herkes Kuran'daki tanıma göre [B]Müşrik[/B]tir. Buna Allah'a[U] [B]ortak[/B] koşma[/U] denir[/COLOR].

Müşriklerin Allah'ın tekliği ile sorunları vardır. Allah'ı herhangi bir şeyde tek olarak görmek müşriklerin zoruna gider. Hükümde veya yönetimde veya dua da bir ortağını görmek isterler.

[B][COLOR="Red"]"Allah yalnız başına anıldığında, ahirete inanmayanların kalpleri nefretle ürperir; Onun [U]ASTLARI[/U]([U]DÛN[/U]) anıldığında ise hemen müjdelenmiş gibi sevinirler."[/COLOR][/B] Zümer 44-45

[QUOTE=nacikocak;12481]onun için allah'ın rasulüne put deme cesaretini gösterebiliyorsun değilmi hz muhammed'in put değil peygamber olduğunu neden anlamadın[/QUOTE]

Müşrikler taraffından her şey putlaştırılabilir. Peygamberin sakalı hırkası da kendisi de. Hatta mushaf bile putlaştırılabilir. İnsan müşrik olmayagörsün.

[QUOTE=pramid;12483]Sen bir iletici olarak, zarfa, kutuya ekleme yapırmusun ?[/QUOTE]

benim öyle bir görevim yok ama rasulun görevi öğrettmek

[QUOTE=pramid;12484]ELİNDEKİ MEALLER DEĞİŞMİŞ İSE VE BEN DOĞRUYU SÖYLÜYORSAM NE OLACAK ? Kİ BUNA BİR ÇOK ARAŞTIRMACI ŞAHİTKEN.

[url]www.vekuran.blogspot.com[/url][/QUOTE]


o yazımı hz muhammed'e put dediğin için yazdım meal ile ilgisi yok maşallah değiştirmeye ne kadar meraklısın birde dinini değiştirip müslüman olsan ne güzel

[QUOTE=Zinedov;12490]Müşrikler taraffından her şey putlaştırılabilir. Peygamberin sakalı hırkası da kendisi de. Hatta mushaf bile putlaştırılabilir. İnsan müşrik olmayagörsün.[/QUOTE]

iki mesajına birden cevap vereyim

ilk önce medet ummaktan bahsetmişsin elbette müslümanların içinde ölülerden (türbelerde) ve kim olduğunu bile bilmediği kendini hoca diye tanıtanlardan (üfürükçülerden) medet umacak kadar sapık ve cahiller var ancak bu islamın değil o halde yaşayanların hatasıdır

allah'ın sevdiği kulları diye nitelendirdiğimiz [B]gerçek alim ve evliyalardan ise ihtiyaçlarımızı değil ihtiyaçlarımız için dua etmesini isteriz çünkü onlar allah yolunda çalışırlar umulurki allah onların dualarını kabul eder[/B] kaldıki peygamberlerin duası kuran'ı kerimde peygamberlerin duası ile ilgili ayetler var okursan görürsün allah çoğunu geri çevirmemiştir yani [B]biz onlardan değil onların duası ile allah'tan medet umarız[/B]

örnek verdiğin hadisi araştırıyorum

peygamber efendimiz putlaştırılmamak için resminin çizilmesine dahi müsade etmemiştir hırka ve sakalı ise sadece hatıra olduğu için ziyaret güzeldir insanlar bütün sevdiklerinin hatıralarını sever ve sahip çıkar [B]hatıralara bakıp anmak güzel şeydir onlara yönelip ibadet etmek onları putlaştırır bizim böyle bir amelimiz yok [/B]

[QUOTE=nacikocak;12494]iki mesajına birden cevap vereyim



allah'ın sevdiği kulları diye nitelendirdiğimiz [B][COLOR="Red"]gerçek alim ve evliyalardan ise ihtiyaçlarımızı değil ihtiyaçlarımız için dua etmesini isteriz[/COLOR] çünkü onlar allah yolunda çalışırlar umulurki allah onların dualarını kabul eder[/B] kaldıki peygamberlerin duası kuran'ı kerimde peygamberlerin duası ile ilgili ayetler var okursan görürsün allah çoğunu geri çevirmemiştir yani [B]biz onlardan değil onların duası ile allah'tan medet umarız[/B]

örnek verdiğin hadisi araştırıyorum

peygamber efendimiz putlaştırılmamak için resminin çizilmesine dahi müsade etmemiştir hırka ve sakalı ise sadece hatıra olduğu için ziyaret güzeldir insanlar bütün sevdiklerinin hatıralarını sever ve sahip çıkar [B]hatıralara bakıp anmak güzel şeydir onlara yönelip ibadet etmek onları putlaştırır bizim böyle bir amelimiz yok [/B][/QUOTE]

Sevgili kardeşim birini veya bir şeyi putlaştırmaya saydıklarım hırka vb. haricinde bir insanı kutsallaştırmak ve onu Tanrıyla BİRLİKTE onun YAMACINDA görmek yani ARACILIK da vardır. Buna düpedüz şirk denir.

Kimin hidayette olduğunu peygamber bile bilmiyorken sen mi bileceksin? Kimin Allaha yakın olduğunu bilebilmen için senin de yakın olman gerek. Allah sana mı söyleyecek şu benim kankamdır diye. Kuran'daki VELİ kavramını da saptırıyorlar siz de o palavralara inanıyorsunuz. Kuran'da veli ne amaçla kullanılmış neyi anlatıyormuş Allahın velileri kimlermiş bir araştırın bakalım neler bulacaksınız. Veli/evliya diye özel bir insan türü, statüsü yoktur, BU BİR SEÇİMDİR. Müminlikle olur Ayetlere bakın..

Peygamber için söylenen dua ayeti de inananlar için peygamberin dua etmesinin kendileri için YATIŞTIRICI olduğundan. Bu amaçla birbirimiz için dua ederiz tabi ki ben bir çok insana "benim için de dua edin" demişimdir ama kendim de duadan vazgeçmemişimdir onlara bırakmamışımdır. Peygamber yaşasaydı ona da derdim benim için dua et diye. [B]FAKAT ADAM her normal insan gibi [U]ÖLDÜ[/U][/B]. Dirilik Allaha mahsus biliyorsun, sen ÖLMÜŞ peygamberden nasıl dua alacaksın?

Tabi ki YALNIZCA onun dualarına mazhar olarak dua alabilirsin. Ölmüş tüm peygamberlerin duaları Kuran'da var. Bazı şartlar da öne sürülmüş. Eğer o şartları sağlar isen o dualara mazhar olursun. Fakat NORMAL BİR İNSAN EVLADI OLAN peygamber senin şu anda edeceğin özel duana, dileğine eşlik edemez, çünkü o bir ÖLÜ. Seni beni işitmez. Dirilik Allah'a mahsustur.

[COLOR="Blue"][B]Allah'ın berisinden(DÛN-İLLAH) biirisine kıyamet gününe kadar kendisine cevap vermeyecek olmasına rağmen yalvarıp durandan daha sapık kim vardır? Ve [U]o yalvardıkları, onların yakarışından habersizdirler[/U]. Ahkaf 5[/B][/COLOR]

Yalnız sana kulluk eder, [U]yalnız senden yardım dileriz[/U]: Fatiha

"Kullarım sana benden sorarlarsa ben Karîb'im, gerçekten çok yakınım. Dua edenin çağrısına, bana çağırıp yakardığı anda cevap veririm." Bakara 186

selam sayın nacikocak,

tek kaynak kur an denilince resul yok edilmiş gibi algılıyor bazıları orası malum...

söz/hadis muhabbetine gelince,
resul kendisine indirildiğini iddia ettiği ayetleri tebliğ ederken de, söz/hadis olarak aktarıyordu, bizim gibi net üzerinden klavye ile iletmiyordu herhalde...

isra/95
kul lev kaane fiil ardı melaaiketun yemşuune mutmainnîne le nezzelnaa aleyhim mines semaai meleken resuulen.../

bu ifade yeterli olmalı...
o yüzden resul olarak etten kemikten varlıklar seçildi. Öyle ki, anlayabilecekleri dilden söz ile iletsin...

o ilettikleri tebliğ içi hadisler...

inil hukmu illaa lillaah.../ hükm yalnız Allaha ait...
tebliğ içi bu ifadeye rağmen tebliğ dışı "hüküm içeren" hadisleri "resuldendir" diye aktarabilenlerin diğer aktarımlarını kaale almanın mantığı nedir...


[B]gerçek alim ve evliyalardan ise ihtiyaçlarımızı değil ihtiyaçlarımız için dua etmesini isteriz çünkü onlar allah yolunda çalışırlar umulurki allah onların dualarını kabul eder[/B]...(nacikocak)

seninkinin kabul olmama ihtimaline karşılık başkası dua edecek ve Allah duanın senin için edildiğine değil de edene göre muamele yapacak...
torpil yahu bu, alemlerin efendisini insan suretinde arzda dolaştıranların mantığıyla kardeş...

Sayın Fers

''[B]Alemlerin efendisini insan suretinde arzda dolaştırma.[/B]'' Şahane bir bir söylem. Bir slogan. Not ettim.

Teşekkürler.

Saygılarımla
Galip Yetkin

[QUOTE=Zinedov;12498]Sevgili kardeşim birini veya bir şeyi putlaştırmaya saydıklarım hırka vb. haricinde bir insanı kutsallaştırmak ve onu Tanrıyla BİRLİKTE onun YAMACINDA görmek yani ARACILIK da vardır. Buna düpedüz şirk denir.

Kimin hidayette olduğunu peygamber bile bilmiyorken sen mi bileceksin? Kimin Allaha yakın olduğunu bilebilmen için senin de yakın olman gerek. Allah sana mı söyleyecek şu benim kankamdır diye. Kuran'daki VELİ kavramını da saptırıyorlar siz de o palavralara inanıyorsunuz. Kuran'da veli ne amaçla kullanılmış neyi anlatıyormuş Allahın velileri kimlermiş bir araştırın bakalım neler bulacaksınız. Veli/evliya diye özel bir insan türü, statüsü yoktur, BU BİR SEÇİMDİR. Müminlikle olur Ayetlere bakın..

Peygamber için söylenen dua ayeti de inananlar için peygamberin dua etmesinin kendileri için YATIŞTIRICI olduğundan. Bu amaçla birbirimiz için dua ederiz tabi ki ben bir çok insana "benim için de dua edin" demişimdir ama kendim de duadan vazgeçmemişimdir onlara bırakmamışımdır. Peygamber yaşasaydı ona da derdim benim için dua et diye. [B]FAKAT ADAM her normal insan gibi [U]ÖLDÜ[/U][/B]. Dirilik Allaha mahsus biliyorsun, sen ÖLMÜŞ peygamberden nasıl dua alacaksın?

Tabi ki YALNIZCA onun dualarına mazhar olarak dua alabilirsin. Ölmüş tüm peygamberlerin duaları Kuran'da var. Bazı şartlar da öne sürülmüş. Eğer o şartları sağlar isen o dualara mazhar olursun. Fakat NORMAL BİR İNSAN EVLADI OLAN peygamber senin şu anda edeceğin özel duana, dileğine eşlik edemez, çünkü o bir ÖLÜ. Seni beni işitmez. Dirilik Allah'a mahsustur.

[COLOR="Blue"][B]Allah'ın berisinden(DÛN-İLLAH) biirisine kıyamet gününe kadar kendisine cevap vermeyecek olmasına rağmen yalvarıp durandan daha sapık kim vardır? Ve [U]o yalvardıkları, onların yakarışından habersizdirler[/U]. Ahkaf 5[/B][/COLOR]

Yalnız sana kulluk eder, [U]yalnız senden yardım dileriz[/U]: Fatiha

"Kullarım sana benden sorarlarsa ben Karîb'im, gerçekten çok yakınım. Dua edenin çağrısına, bana çağırıp yakardığı anda cevap veririm." Bakara 186[/QUOTE]


biz kimseyi allah'ın yanında görmüyoruz herkes allah'ın emrindedir kim allah'ın gazbından korkup amelleri ile allah'ın rızasını umarak onun emirlerini yerine getirir daha çok gönülden ibadet ederse elbette allah'ın rızasını ve sevgisini kazanır bizim allah dostu dediğimiz insanlar bunlardır yoksa allah ile haşır neşir bir dostluktan bahsetmiyoruz öyleki allah bütün peygamberler ile konuşmamış konuştuğu peygamberler ile'de sayılacak kadar az konuşmuştur peygamberlerin haricinde sadece hz meryem'e nida ettiğini kuran'da okudum yani allah dostu olmak onunla sohbet etmek değil sadece kendi sevgileri ve ibadetleri ile allah'ın sevgisini kazanmış olmaktır

peygamberlerden şu anda dua etmelerini istemek elbette mümkün değil ben sadece onların dualarının çoğu zaman geri çevrilmediğini kuran'da bulunan bir örnek olarak yazdım yukarıda yazdığım allah'ın rızasını kazanmış olan insanlarında peygamberler kadar olmasada duaları geri çevrilmez çünkü allah kuran'ı kerimde duanın nasıl geri çevrilmeyeceğini birçok yerde yazmış o insanlarda bunları bizden daha çok bilir ve uygularlar