hanifler.com Kuran odaklı dindarlık

hanifler.com Kuran odaklı dindarlık (http://www.hanifler.com/index.php)
-   Hac ve Kurban (http://www.hanifler.com/forumdisplay.php?f=238)
-   -   Hac izlenimleri (http://www.hanifler.com/showthread.php?t=3658)

galipyetkin 15. November 2015 08:29 AM

Şu Nisa-3 ayetine kendi anlayışıma göre bir açıklama daha getirerek, tamamlayıp aradan çekileyim.

Ayette "ikişer, üçer, dörder diye bahsedilenler yetimlerdir; yetim sahibi kadınlar/yetimlerin kadınları ise bu yetimlerin çalıştırılacakları işleridir.
İkinci kısmındaki stepne olarak/idare edin diye gösterilen "ma meleket eymanüküm" denilenler ise bizlerin "besleme" dediği kimselerdir.
Ayetin konusu da bunlarla evlenmek/bunları evlendirmek/kuma etmek değil, bu garibanları para sahibi olan ona/buna yatakta peşkeş çekmek değil, himaye altına alarak/"mehir"=maharet=becerilerine uygun iş ile buluşturup iş-güç sahibi yaparak topluma kazandırmak veya iş-güç sahibi yapılarak maharet kazanmalarını sağlamak.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Hasan Akçay 15. November 2015 12:23 PM

[QUOTE=galipyetkin;20737]Ayette "ikişer, üçer, dörder diye bahsedilenler [B]yetim sahibi[/B] kadınlardır/yetimlerin kadınları.[/QUOTE]

1.Dogru mu anladim, ayetlerde MAL SAHiBi yetimlerden söz edildigi halde siz yetimlerin analarindan söz ediyorsunuz?
2.Analardan söz ediyorsaniz madem hem mal sahibi hem YETiSKiNDiR o insanlar... himayeye neden muhtaç olsunlar?
3.Yetimlerin cinsel güç (nikah) edinmesinden sonra kendilerinde olgunluk (rüsd) görüldügünde mallarinin kendilerine verilmesi gerektigini nasil açikliyorsunuz (Ayet 6)?

galipyetkin 15. November 2015 04:54 PM

Sayın Akçay.

Lütfen beni polemiğe çekmeye çalışmayın. Daha evvel "hayır" demiştim . Sizinle girmem o işe.

Siz kendi gerekçeli görüşlerinizi anlatın, eleştirin, biz de görüşlerimizi ve nedenlerini açıklarız.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Hasan Akçay 16. November 2015 03:54 PM

Nisâ 6:

[I]Yetimlerinizi onlar [U]nikah[/U]a erinceye kadar gözetin;
sonra kendilerinde olgunluk bulduklariniza mallarini verin;
büyüyüverirler diye hizla tüketmeyin[/I].

Burada NiKAH [I]cinsellik[/I] demek,
tipki Nûr 60'taki gibi:

[I][U]Cinsellig[/U]i kalmamis olup OTURAN (bi bakima YATALAK) kadinlarin ([COLOR="Green"]lâ yercûne [U]nikâh[/U]en[/COLOR])
giysilerini atmalarinda sakinca yoktur
ama ziynet teshirciligi yapmasinlar, ölçülü olsunlar.[/I]

Nisâ 6'daki hüküm:

Yetimeleriniz eger
ilk aybasilarini gördüler ise + olgunluk edindiler ise
mallarini kendilerine geri vereceksiniz.

Ondan sonra
kendi ayaklari üzerinde duracaklar artik;
size mecbur degiller.

Birilerinin
onlari ikiser, üçer, dörder... himayeleri altinda tutup istismar etmeye haklari yok
çünkü mal sahibi YETiSKiNLERDiR o yetimler.

Yok eger ilk aybasilarini gördükleri halde
[U]olgunluk[/U] edinmis degillerse yani örnegin kendi mallarini kullanabilme ehliyetini dolayisiyla [U]annelik ehliyeti[/U]ni kazanmadilarsa
o [B]akli ermeyenlere[/B] mallarini geri vermeyecek, kol kanat germeyi sürdüreceksiniz.

Nisâ 5:

[I]Ey yetimlerin veli ve vasîleri, Allah’in dünya geçimi için sebep kildigi tasarrufunuzdaki yetim mallarini onlarin [B]akilsizlarina[/B] vermeyin. Onlari, mallari ile riziklandirin; giydirin ve kendilerine tatli söz söyleyin. (E F Yavuz)[/I]

[I]ALLAH'in sizi gözetici kildigi mallarinizi [B]akli ermezlere[/B] vermeyin. O mallarla onlari (yetimleri) besleyin, giydirin ve onlarla güzel iletisim kurun. (E Yüksel)[/I]

Hasan Akçay 16. November 2015 06:36 PM

Nisâ 6'da hükme baglanan
"evlenme yasi"dir.

Evlenme yasi = ilk aybasi hali + annelik ehliyeti kazanilana kadar geçen süre

Türkiye'de
ilk aybasinin görüldigi yas 13'tür (12.7).
annelik ehliyeti için gereken süre: 3 yil.

Türkiye'de
evlenme yasi = 16 (13 + 3)

Laik yasamizda da bu
aynen böyledir.

*

Nisâ 3'ü dogru okumak için
özellikle 2, 3, 5 ve 6 bir arada olmak üzere
ayetleri bütünsel olarak okumak gerekir.

Nisâ 3:

[I]Yetimlerin haklarini koruyamayacaginizdan korkuyorsaniz
size temiz kilinan kadinlari ikiser, üçer, dörder nikahlayin.
Ama adil olamayacaginizdan korkuyorsaniz yalnizca birini
ya da yeminleriniz kimin maliki ise onlari.
Sapmamaniz için uygun olan budur.[/I]

galipyetkin 16. November 2015 08:36 PM

[QUOTE=Hasan Akçay]Türkiye'de
evlenme yasi = 16 (13 + 3)

Laik yasamizda da bu
aynen böyledir.
[/QUOTE]


Türk Medeni Yasası

Evlenme ehliyeti:
Madde 124-Erkek veya kadın on yedi yaşını doldurmadıkça (on sekiz yaşından gün almadıkça) evlenemez.
Ancak, hâkim olağanüstü durumlarda ve pek önemli bir sebeple on altı
yaşını doldurmuş (onyedi yaşından gün almış)
olan erkek veya kadının evlenmesine izin verebilir. Olanak bulundukça karardan önce ana ve
baba veya vasi dinlenir.

(Evlenecekler, evlenme ehliyet yaşına erişseler bile fiil ehliyetine -rüşte- erişemediğinden (on dokuz yaşından gün almadıklarından evlenme merasimlerinin yapılabilmesi için velilerinin rızalarına muhtaçtırlar.)

Saygılarımla.
Galip Yetkin

Hasan Akçay 17. November 2015 12:26 AM

Evlenme yasi EN AZ üzerinden hesaplanir
yani evlenebilmek için
[B]en az[/B] 16 yasinda olmak gerekir.

Tanidigim bi yargiç anlatti:

Bi baba
kizinin evlenmesine izin verilmesi için
mahkemeye bas vurmus.

Yargiç "Mümkün degil" demis, "kizinizin [B]16[/B] yasina girmesine daha 3 ay var."
"Aman hakim bey," diye yalvarmis baba; "kiz gebe. Elin içine çikamiyoruz. Izin verin evlensinler."
Yargiç "Karar!" demis. "Yaz kizim: Durusmanin 3 ay sonraya ertelenmesine."

Yine de...
[I]on yedi yasini doldurmadikça (on sekiz yasindan gün almadikça)[/I] ifadesi içime kurt düsürdü.
O anlatilani yanlis anladiysam yargiçtan... ve burada verdigim bilgiyi okuyanlardan
özür dilerim.

Yargiça soracagim
Allah isterse.

[COLOR="Purple"]Sordum.
Cevap:

Bi kimse
17'sini doldurup 18'den gün aldiysa kimseden izin almadan evlenebilir.
16'sini doldurup 17'den gün aldiysa anne babasinin rizasiyla evlenebilir.
15'ini doldurup [B]16'dan gün aldiysa[/B] mahkeme karariyla evlenebilir.[/COLOR]

Hasan Akçay 17. November 2015 03:29 AM

Ayrica... Kuran evlenme yasini belirlerken
yillari degil
bedensel ve ruhsal gelismeleri esas aliyor
yani [U]aybasi hali[/U]nin baslamasi ve [U]annelik ehliyeti[/U]nin kazanilmasi.

Evrensellik açisindan dogru olan da budur.

Çünkü
menarche denen ilk aybasi halinin ortaya çiktigi yas
[B]ülkeden ülkeye[/B], kisiden kisiye degisiyor.

Örnegin Arabistan'da 9, Türkiye'de 13;
Türkiye'li Ayça'da 12, Birgül'de 14.

Ve annelik ehliyetinin kazanilmasi için ona eklenen süre de degisiyor.
Örnegin Ayça için 4 yil, Birgül için 3, Ceren için 5.

Biyolojik ve ruhsal gelismeleri
din adamlari degil TIP doktorlari tesbit edebilir.
Evlenenler o yüzden nikahin ön sarti olarak
muayene ediliyor.

Kisacasi, annelik ehliyeti kazanilmadan evlenilemez.
11, 12, 13, 15, hattâ YASAL olsa bile eger annelik ehliyetini kazanmadilarsa 16'sindaki bebelerle evlenilemez.
O bebelerle evlenmek Nisâ 6'yi vahyeden Allah'a isyandir;
o evlenmelerin "imam nikah"ini kiyan din adamlari [B]Allah'a isyan[/B] etmistir.

Hasan Akçay 18. November 2015 07:11 AM

Nisâ 3'te
"...kadinlarla dörde kadar [U]evlenin[/U]" dendigi iddiasina gelince
bu apaçik bir [B]iftira[/B].
Allah'in söylemedigini söyledi demek suretiyle [B]Allah'a[/B] atilan bir iftira.

Bunun apaçik bir iftira olduguna dair
baska bi yeriyle degil de AKLIYLA düsünenler için
Kuran'da kanitlar var.

Örnegin
yalnizca bir tanesi:

Ayetin muhataplari KADINLAR dahil bütün inananlardir.

KADINLAR kadinlarla evlenmezler,
kadinlar KADINLARI evlen[U]dir[/U]irler.

Kisacasi,
"... o kadinlari ikiser, üçer, dörder [COLOR="Green"]feNKiHû[/COLOR]-[U]nikahlayi[/U]n"daki NiKAHLAYIN
[U]evlendirin[/U] anlamindadir, [I]evlenin[/I] degil.

galipyetkin 18. November 2015 11:20 AM

[QUOTE=Hasan Akçay]"... o kadinlari ikiser, üçer, dörder feNKiHû-nikahlayin"daki NiKAHLAYIN
evlendirin anlamindadir, evlenin degil.
[/QUOTE]

[QUOTE=Hasan Akçay]Ayetin muhataplari KADINLAR dahil bütün inananlardir.

[/QUOTE]

İyi de, kadınları evlendirmeye kalkarsanız, kadınlarla evlenecek kimse kalmadı ki! "Bütün inananlar" diye nitelendirilen kadını erkeği pazarlamada.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 08:08 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam