hanifler.com Kuran odaklı dindarlık

hanifler.com Kuran odaklı dindarlık (http://www.hanifler.com/index.php)
-   Oruç (http://www.hanifler.com/forumdisplay.php?f=237)
-   -   Yazın Ortasında Oruç? (http://www.hanifler.com/showthread.php?t=1736)

beyazasi 28. June 2014 09:32 PM

....

Hasan Akçay 28. June 2014 09:41 PM

[COLOR="Blue"]Şüphesiz Allah katında; gökleri ve yeri oluşturduğu günkü Allah'ın yazısında [U]ayların sayısı[/U], ay olarak[U] on ikidir[/U].[/COLOR]

Allah
aylarin [U]nerdeki sayisi[/U]nin 12 oldugunu söylüyor?

Aylarin
kamerî yildaki sayisinin 12 oldugunu mu?
şemsî yildaki sayisinin 12 oldugunu mu?
yildiz yilindaki sayisinin 12 oldugunuı mu?

Hiç birisinin...

Her hangi bir takvimin esas aldigi yila ait aylarin sayisi
Allah'in degil beserin düzenlemesidir; o yüzden keyfîdir.

O kadar keyfîdir ki
[B]örnegin[/B] "yildiz yili"nda aylarin sayisi diye bir sey yoktur
çünkü ay diye bir sey yoktur.

Bkz. Kevser Basar'in CAHILIYE DÖNEMINDE NESÎ baslikli yüksek lisans tezi.

Yildiz yili
aylardan degil "menazil"den olusur.

Bir yildiz yili 28 "menâzil"dir.

Bunlardan
27'si 13 gün sürer (27 * 13 = 351),
1'i 14 gün.

351 + 14 = 365

Yani
1 yildiz yili 365 gündür.


*

Tevbe 36'da Allah aylarin "iddet eş-şuhûr"daki sayisinin EN AZ oniki ay oldugunu söylüyor. EN AZ oniki... 11 ay bir iddet etmez.

Nesî uygulamalarindan biri de
iddetin son "şehr"ini ötelemek yani bir sonraki iddete devretmektir.
12 o zaman 11 olur ve iddet o zaman iddet olmaktan çikar.

Allah'in söyledigi bu. "IDDET eş-şuhûr"daki aylarin sayisi EN AZ oniki olacak.

Allah'in bu söyledigini
"Allah aylarin kamerî yildaki sayisi 12 [U]şehr[/U]dir" diyor
diye çarpitmayalim.


*

Şemsî yilin belli bir ânindan baslayin;
o âna dönüp gelinceye kadar gökte kaç ay var?
Lütfen sayin.

Örnegin
yilin en uzun gündüzü 21 Haziran oldugu için
herkesin bildigi 21 Hazirandan baslayin.

2014'ün 21 Hazirani ile bir sonraki 21 Haziran arasinda kaç şehr var?

Sayiyorum.
[url]http://www.timeanddate.com/calendar/moonphases.html?year=2014&n=0[/url]
Saydim. [B]12 tane[/B].

Devam edelim. 2015'in 21 Hazirani ile bir sonraki 21 Haziran arasinda kaç şehr var?

Sayiyorum.
[url]http://www.timeanddate.com/calendar/moonphases.html?year=2015&n=0[/url]
Saydim. [B]13 tane[/B].

Iste bu. Iddet eş-şuhûr EN AZ oniki "şehr"e sahiptir. Ama her 3 iddetin 1'i 13 aya sahiptir.


*

Ve o 13 ncü şehr
"iddet eş şuhûr"u şemsî yil ile uyumlu hale getirip
gökteki aylari mevsim açisindan sabitler.

Kisacasi, [B]gökteki aylar vakten sabittir[/B].

Kamerî yila ait aylar ise [B]vakten degisken[/B] olup zincirleme 11 gün erkek gelirler çünkü kamerî yil, 13 şehrli iddetlerin son "şehr"leri ötelenerek ve böylece
NESÎ KÜFRÜ OTOMATIGE BAGLANARAK, üretilmistir.

Nesî denen o küfür göklerdeki [U]şehr[/U]lere uygulanamiyor. Göklerde nesî yok. O yüzden 11 gün erken gelme yok.

Kamerî yilin vakten degisken olan aylari
iddet eş-şuhûrun vakten sabit olan [U]şehr[/U]leri
degildirler, olamazlar.


*

Allah'in
Kuran'daki ayetlerinin yani sira
bir de evrendeki ayetleri var.
13 ncü ay o ayetlerden biridir.

Kamerî yilin aylari = gökteki aylar iddiasi
Allah'in göklerdeki ayetlerine aykiridir.

Allah'in
bir kamerî yil 12 gök ayina ([U]şehr[/U]e) sahiptir diye bir hükmü yok.

Allah'in söylemedigini söyledi demiyelim.
Yoksa Allah'a iftira ederiz.

beyazasi 28. June 2014 09:49 PM

....

Hasan Akçay 30. June 2014 12:33 AM

IDDET [I]sayi[/I] da olabilir ama Tevbe 36'da [I]süre[/I] demek. [U]Iddet[/U] eş şuhûr = aylarin [U]süre[/U]si. Tipki Talâk 1'de oldugu gibi.

Diyanetin
Talâk 1'e düstügü not:

[I][U]Iddet[/U] bosanan kadinin esiyle irtibatini tamamen kesmesi için dinen beklemesi gereken
[U]süre[/U]dir[/I].

Allah'in,
Tevbe 36'da söyledigi
açik ve net:

Aylarin [U]süre[/U]si... 12 aydir, [COLOR="DarkGreen"][U]iddet[/U] eş şuhûr... isné aşere şehr[/COLOR].

Lütfen bakar misiniz, Yüce Allah
"[U]YIL[/U]IN süresi 12 aydir" demiyor,
"[U]AYLAR[/U]IN süresi 12 aydir" diyor.

YIL dendiginde kastedilen

ister şemsî yil olsun,
ister yildiz yili,
ister kamerî yil...

Allah'in Tevbe 36'daki sözlerinde YIL yok;
gökteki "[B]13 ncü ay[/B]"i yok sayan KAMERÎ YIL hiç yok.

Tevbe 36 o kadar açik ve net ki
onu yanlis anlamak ama yine de iyi niyetli olmak
mümkün degil.

Gökteki [B]13 ncü ay[/B] gerçegini görmeyip
Kuran'daki Tevbe 36'yi yanlis anlayan zevat
ne kadar büyük bir isme sahip olursa olsun...
ismine layik davranmamis.

Hasan Akçay 1. July 2014 03:59 AM

Özetle

Kuran'da geçen "şehru ramazân"in
kamerî yildaki [I]ramazân ayi[/I] ile ilgisi yok.

Kuran'da geçen şehru ramazân (شهر رمضان)
gökteki aylardan biridir,
Haziran 21'den sonraki ilk aydir, dolayisiyla [B]vakten sabittir[/B].

Örnek vermek gerekirse
5 gerçek "ramazân hilali"nin tarihleri

02 Tem 2011
20 Haz 2012
09 Haz 2013
[COLOR="Indigo"]28 Haz 2014[/COLOR]
17 Haz 2015.

Dikkat edilirse

20 Haz 2012 hilali
02 Tem [U]2011 hilalinden[/U] 11 gün erken gelmistir;

09 Haz 2013 hilali
20 Haz [U]2012 hilalinden[/U] 11 gün erken gelmistir.

Yani

gökteki aylar da bir önceki yildan 11 gün erken geliyor
ama kamerî yila ait aylarin aksine, ZINCIRLEME DEGIL.

Bakar misiniz,
zincir [COLOR="Indigo"]2014[/COLOR]'te kopuyor.

Neden?
Çünkü 09 Haz 2013'te baslayan IDDET [B][COLOR="DarkGreen"]onüç[/COLOR][/B] aya sahiptir:

09 Haz 2013-09te-07ag-06ey-06ek-04ka-04ar-02oc 2014-31oc-02ma-31ma-30ni-[COLOR="DarkGreen"][B]29ma[/B][/COLOR].

[COLOR="DarkGreen"][B]29 Mayis[/B][/COLOR] "13 ncü ay"dir.
Allah,
onu devreye sokarak zinciri kirmak suretiyle,
iddete ait ilk ayin 21 Hazirandan hemen sonra gelmesini
ve böylece daima ama daima
yaz mevsiminin içinde kalmasini sagliyor.

*

Bu önemli mi? Hem de nasil.

RAMAZÂN [COLOR="Red"]sicak[/COLOR] demek (elmalili);
Gökteki [I]şehru ramazân[/I] "[COLOR="Red"]sicak[/COLOR] ay"dir;
ADI üstünde,
[COLOR="red"]sicak[/COLOR] günlerin habercisidir,
"[U]haram[/U] aylar"in basidir.

[U]Haram[/U] YASAK demek.

Av hayvanlari yilin [COLOR="Red"]sicak[/COLOR] döneminde yavrularini dogururlar;
av hayvanlari o dönemde rahat birakilacak, avlanmak YASAK.

Mâide 2, 95:

[I]Inananlar! Size helalken avlanin;
size haramken av hayvani öldürmeyin,
[COLOR="DarkGreen"]lâ taktulus sayde ve entum hurum[/COLOR]. [/I]

Müslümanlar olarak
bunu bilip
dinen bilinçli hareket edecegiz,
Allah'in emrine uyacagiz.

Bu bir.

Ikincisi, Kuran'i dogru okuyacagiz.
"Oruç hilal görülünce baslar" demiyecegiz,
"Allah ne diyorsa o!" diyecegiz.

Allah
"O [U]şehr[/U]e tanik olanlariniz onu oruç ile yad etsinler!" diyor.
"O [U]hilal[/U]e tanik olanlariniz..." demiyor.

[U]Ş[/U]E[U]HR[/U],
öyle hilal gibi bi türlü görülemeyen degil
me[U]şh[/U]u[U]r[/U] olup görülendir; "dolunay"dir.

"Ramazân"in geldigini dolunaydan anlayacagiz.

Neyi [U]savm[/U]layacaksak
[B]dolunaydan sonra[/B] [U]savm[/U]layacagiz.

"Onu [U]savm[/U]layin!" buyuran Allah'in sözlerini
"Ramazân ayinin tamamini oruçla geçirin!" diye çarpitmayacagiz.

Dolunaydan sonra
ramazân ayinin tamami
diye bir sey olmaz.

Çok yanlislar düzelecek.

Örnegin
"[B]Size yasak iken[/B] av hayvani öldürmeyin!" buyuran Allah'in sözlerini
"[U]Ihramli oldugunuzda[/U] av hayvani öldürmeyin!" diye çarpitmayacagiz.

Av hayvanlari
bizim kis mevsimine dahi denk gelen ihramli vaktimizde
yavrulamazlar. Saçmalamayalim.

Kuran'daki ŞEHR gerçegini bi görelim
çok sey degisecek çok.

beyazasi 1. July 2014 09:14 AM

....

Hasan Akçay 1. July 2014 11:11 PM

[COLOR="Blue"]benim anladığım peygamberimiz zamanında böyle bir [U]hata[/U] yapılmamış[/COLOR].

Üzerinde durdugumuz konu ŞEHR oldugu için
sizin de [U]hata[/U] derken "şehr"i kastettiginizi saniyorum.
Dogru mu?

ŞEHR kelimesinin kamerî yila ait [B]ay[/B] anlaminda kullanilmasi elbet büyük bir hata. Kuran'a aykiri. Çünkü Kuran'da geçen ŞEHR asla "kamerî yildaki ay" degil "gökteki ay"dir.

Bu hata Hz Peygamber öteki dünyaya göçtükten sonra islenmis;
Araplar kamerî yilin aylarina ondan sonra ŞEHR der olmuslar.

Hz Peygamber sagken
Araplarin
yilin 1/12'i anlaminda [B]ay[/B] için kullandiklari kelime: YERH.

Bunu kanitlayan
iki arkeolojik bulgu
var.

Birincisi Hz Muhammed'den yaklasik 300 (üçyüz) yil önceye ait Rakuş mezar yazisi.
Arabistan'in kuzey-batisindaki "Medein Salih"te bulunuyor. [url]http://www.islamic-awareness.org/History/Islam/Inscriptions/raqush.html[/url]

9 satir.

Alttan 4 ncü satirda [I][U]yerh[/U]-i temmuz[/I] deniyor.
[B]Yerh[/B]: ay
Temmuz: Temmuz

Ötekisi Hz Muhammed'in dogdugu yillara ait Ebrehe yaziti.
Güney Arabistan'da bulunuyor. [url]http://www.mnh.si.edu/epigraphy/e_pre-islamic/fig04_sabaean.htm[/url]

10 satir.

Satir iii'te [I][U]verh[/U]en zibeten[/I] deniyor.
[B]Verh[/B]: ay
Zibeten: Nisan.

Kuzeyin "yerh"ine orda VERH denmis
çünkü kullanilan dil güney lehçesidir.

[I]Cevabını arıyorum[/I] dediginize göre arastiriyorsunuz.
Bu bilgi insallah isinize yarar.

Hasan Akçay 2. July 2014 01:54 AM

"Sizin bi Kuran çeviriniz var mi?" diye soran kardesime.
Özür dilerim, yok.

galipyetkin 2. July 2014 08:23 AM

Hasan Akçay diyor ki:

9:36'da "Şuhûrun iddeti 12 şehrdir" deniyor. Bu, o şehrlerin EN AZ 12 oldugunun ifadesidir yani 11 şehr bir iddet etmez. Bir iddet EN AZ 12 şehrden olusur. Ama bu "12 şehrdir" ifadesi bazi iddetlerde 13 şehr bulundugu gerçegini hükümden düsürmez. Eger düsürseydi 13 ncü şehri var eden Allah kendi kendisiyle çelisirdi.
Evet, bir 13 ncü şehr gerçegi var.

Ayeti okuyoruz; ayette "EN AZ veya "bazen" ifadesi yok. Hasan Akçay'a göre bu durum '"-gerçeği hükümden düşürmez-".

Hangi gerçeği?........ a)Allahın Ayetinin kesinlik ifade eden birinci cümlesindeki 12'yi mi?....... Yoksa b)Hasan Bey gerçeği olan EN AZ 12 ama bazen 13 de olabilir ifadesi mi?.......

Cevabınız "a" olursa Hasan bey çelişkide...
Yok, "b" derseniz Allah kendi kendisiyle çelişkide.

Fakat Hasan Bey diyor ki:
"Allah'in
Kuran'daki ayetlerinin yani sira
bir de evrendeki ayetleri var.
13 ncü ay o ayetlerden biridir."

Demekki Allah Bu kısmı unuttuğu için ayete almamış!

Ne diyeyim birader.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Hasan Akçay 2. July 2014 08:59 AM

[COLOR="Blue"]Fakat Hasan Bey diyor ki:
"Allah'in
Kuran'daki ayetlerinin yani sira
bir de evrendeki ayetleri var.
13 ncü ay o ayetlerden biridir."

Demekki Allah Bu kısmı unuttuğu için ayete almamış![/COLOR]

Allah,
evrendeki bir ayeti
Kuran'daki bir ayete
almak zorunda degil.

Örnegin yerküre günesin etafinda döner. Bu, Allah'in evrendeki ayetlerinden biridir ama Allah onu Kuran'a almamistir; Kuran'da yerkürenin günesin etrafinda döndügünü belirten bir ayet yok.

Yine örnegin gökteki 12 ayin iddeti 354 gündür ve bu, 365 gün süren günes yilindan 11 gün kisadir; o yüzden her üç iddetten birinde 3 kere 11 yaklasik 1 şehr oldugu için bir [B]13. şehr[/B] var.

"Allah bunu Kuran ayetlerine almayi unuttu mu?" diye
alay edeceginize
sayin kardesim "iddet eş şuhûr"daki "şehr"leri.

Galip Bey!

Ben sizin "Allah örnegin HAC diyor ama kollektif ekonominin ögretimini [B]kastediyor[/B], UMRE diyor ama o ögretimin sitajini kastediyor" gibi iddialar öne sürerek kollektivizmi "Allah'in dini"ne yamamanizi anlamiyor, onaylamiyorum; onun için sizin yazilarinizi okumayi biraktim.

Çünkü bana göre Allah'in dini, galip beyler ne diyorsa o degil Allah ne diyorsa odur;
Allah galip beyler ne iddia ediyorsa onu degil Kendisi ne diyorsa onu [B]kasteder[/B].

Sizin de benim yazdiklarimi anlamadiginiz, onaylamadiginiz ortada. Okumasaniz?

Anlamadiginiz konularda kayikçi kavgasina tesne bir üslupla bana satasmayi sürdürürseniz önlem alirim.
Örnegin
siz burada oldugunuz sürece bu foruma girmem.

Ben kayikçi kavgasi istemiyorum;
gönül kirmak istemiyorum.
Gönül kiracagima susma hakkimi kullanirim.
O da bu forumda yazmamaktir.


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 03:55 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam