[QUOTE=hiiic;7509]Örnek olarak,,, bir söylentiye göre peygamberimiz kertenkele öldüreni çok sevmiş "afferim evladım kertenkeleyi ağzını kanatmadan bir vuruşta dışkısını çıkarana cennet 2 taham, 2 vuruşta çıkarana 3 taham,,, sadece görünce yan yatıp sol ayağını yıkayıp kaşınmadan 3 gün oruç tutana 2. bucuk öşür vardır" demiş... (Hiic bin zubeyrül el ahkam 2011 basım)
[/QUOTE]

Selam hiiiç kardeşim.

Bu yazınızdan dolayı az kaldı size kızacak,verip veriştirecektim. Lakin en sondaki parantez yüreğimi soğuttu. En azından parantez içi, bunun sizin hadisiniz olduğuna kanaat getirmemi sağladı. :)

Saygı,sevgi ve dualarımla
Allah'a emanet olunuz.

Yok abi ben işi gücü bırakcam bende alim olacam :)
Sarıklı Ahmet dicekler banada, cübbeli ametin modası geçti, sarıklı amet geliyor...
Aman yarabbiii düşünmesi bile ağır geldi, cehennem fokur fokur kaynıyor, En doğrusunu Allah bilir ama bu hristiyan papazları ne yapcak çok merak ediyorum,,, aman yarabbiiii hurafe kaynaklara dalmaktan sana sığınırım. Kurandan başka yere dayanaıp vebale girmektende sana sığınırım....

Ben peygamberden böyle işittim böyle okudum,,,

[B]En’âm 70
Dinlerini bir oyuncak ve bir eğlence edinen ve dünya hayatının aldattığı kimseleri (bir tarafa) bırak! [COLOR="Red"]Kazandıkları sebebiyle hiçbir nefsin felakete duçar olmaması için [U]Kur'an ile [/U]nasihat et.[/COLOR] O nefis için Allah'tan başka ne dost vardır, ne de şefaatçı. O, bütün varını fidye olarak verse, yine de ondan kabul edilmez. Onlar kazandıkları (günahlar) yüzünden helake sürüklenmiş kimselerdir. İnkar ettiklerinden dolayı onlar için kaynar sudan ibaret bir içecek ve elem verici bir azap vardır. [/B]

[QUOTE=hiiic;7509]İnşallah ama bir konuda anlaşaım,, o sözlerin hadis olduğundan emin misiniz? Bununla ilgili bir dayanağınız var mı? dayanağınızın papaz nerkonun savunduğu tevrattakinden daha mı sağlam.

Ondan sonra rivayetler gerçek mi yoksa uydurmamı tartışırız, peygamberin hadisleri haktır gerçektir, onun hadisleri Kurandadır,.. yalanlayanlar doğruyu bulamaz,,,

saygılar[/QUOTE]

Değerli kardeşim İslamda ilim kaynağı temel olarak 3 ana konu vardır.
1-vahy
2-haber
3-akıl


Burda haber kaynaklarının irdelenmesi çok önemlidir.Bu sebebden dolayıda hadis ilmi ortaya çıkmıştır.
Bize ulaşan kitap halindeki hadis kitaplarının toparlanma yılları hicretin ilk asrıdır.
İmam ebu Hanifenin müsnedi yada İmam Malikin Muvattası.Bu kitaplar ve bunlardan sonraki hadis kitaplarında raviler belirtilirken.Şu şekilde ibareler vardır falanca bana okudu onada falanca okumuş oda falancadan duymuş gibi.
Yani ravilerin isimleri yanı sıra onların nakil ederken yazılı metinden okudukları yada ezberden söyledikleri arapça metinlerde geçer.
Yani bazılarının direk yazılı metinlerden nakledildiği geçer.
Ben kanaatimi belirteyim.ALLAH Rasulune s.a.v zaman olarak o kadar yakın dönemlere dayalı hadis kitaplarının toparlanması hatta bazılarının yazılı olarak nakli vede hadis ilmindeki ravilerinin sıhatindeki aşırı titizlikler.Şahsım adına Hadis Kitaplarındaki rivayetlerin reddedilmemesi gerekliliğini.Zira Ayetler gereği müslümanlar hakkında hüsnü zanında oluşması gibi faktörlerle birlikte kaynak olarak kabulu noktasında incelenmesi gerekliliğini getiriyor.
Tabiki fitne katmak isteyen insanlar olmuş olabilir.
Bunlarıda Kuran ile uyumu yada diğer hadis rivayetlerle uyumu noktasında ele alınmalıdır.
Hadis ilmi sadece nakilden ibarettir.Metni değerlendirmez.
Ravi zincirinin sağlamlığına göre nakil yapılır.
Yani Muhaddisin kanaatınca.
Fıkıh ise farklıdır.Metni değerlendirir.
Hadisler arasındaki tearuzları yada Rivayetlerin Ayetler arasındaki tearuzları incelenerek ictihad edilir.
Ben bir hadisin Kuranın genel söylevine ters düşmemesi durumunda kabulunu savunurum.
Zira Müslümanları yalan sözlemez olarak kabul ederim.
Heleki allame tarafından nakil ve referans olarak verilmişse hiç düşünmem.
Lakin tearüzlarda kanaatımı kullanırım.
Yukarıda benim verdiğim rivayetlerin hadis olduğuna emin olup olmadığımı sormuşşun.
İşte yukarıdaki açıklamalarım ışığında benim kanaatim bunların hadis olduğu noktasındadır.

selametle

“Dünya balığın üzerindedir. Balık başını sallayınca Dünya’da depremler olur.”
İbn-i Kesir Tefsiri 2/29 68/1’in açıklamaları


evt çok mantıklı...
Bu rivayetörlerden korkulur.

Peygamberin öz torunu Hasan yada Hüseyinden rivayet hiç hadis vermı elinizde?
1 tane abdest uydurması var haklarında onunda rivayetörü farklı sanırım. siz buhariden felan bulabilir misiniz böyle birşey? çok merak ediyorum, peygamberin sözlerini en iyi torunları (namaz kılarken omuzlarındaydı hani) bilmesi gerekir... mutlaka onlara öğüt nasihat vermiştir... var mı duyumunuz?

Hani vaiz diye geçinen maskara şeyler var ya
Der ki bir tanesi peş-tahtayı yumruklayarak:
Dinle, dünya neyin üstünde duruyor hey avanak!
Yerin altında öküz var, onun altında balık;
Onun altında da bir zorlu deniz var kayalık,
Öteden Kürd atılır: Doğru mu dersin be hoca?
Ne demek doğru mu dersin? Gidi cahil amuca!
Sözlerim basma değil yazma kitaptan tekmil
Kim inanmazsa kızıl kafir olur böylece bil.

Mehmet Akif Ersoy'un Hadisi
(Safahat)

Ne demek istiyorsunuz rivayetlerin tamamı uydurmamıdır yani?

Ne demek istiyorsunuz rivayetlerin tamamı gerçek olsa bile dini hüküm olabilir mi?

O halde süt içmenin hükmünü bana bulunda bildirin, merak ettim, sünnetteki gibi süt içmek istiyorum... varsa çay demlemeyide söyleyin,, sünnet yapcam...

Biz din diyoruz, dini hüküm, karar, vahiy ve bir lütuf olarak sadece öğüt alabileceklere yararı olan ayet (kesin bilgi) lerden bahsediyoruz.. dini oyuncak edinenlerde var. Bu iş çok ciddi..

Nebiye atf ile binlerce herze uydurdun.
Yıktın da din-i mübini yeni bir din kurdun.

Mehmet Akif Ersoy
(Safahat)

[QUOTE=hiiic;7526]Ne demek istiyorsunuz rivayetlerin tamamı gerçek olsa bile dini hüküm olabilir mi?

O halde süt içmenin hükmünü bana bulunda bildirin, merak ettim, sünnetteki gibi süt içmek istiyorum... varsa çay demlemeyide söyleyin,, sünnet yapcam...

Biz din diyoruz, dini hüküm, karar, vahiy ve bir lütuf olarak sadece öğüt alabileceklere yararı olan ayet (kesin bilgi) lerden bahsediyoruz.. dini oyuncak edinenlerde var. Bu iş çok ciddi..[/QUOTE]

Rivayetler gerçek ise yani ALLAH Rasulu söylemiş ise ve hüküm vermiş ise hüküm verip veremeyeceğini sizden dahamı az biliyor yani vermesi yasak ise vermez değil ise verir.
Yani Kuran ayetlerini biz daha iyi anlıyoruz ALLAH Rasulu ne anlarki mi demek istiyorsunuz.
Biraz mantıklı olalım rivayetler gerçek ise ALLAH da c.c H.z Muhammed i s.a.v değilde seni veya beni rasul olarak seçseydi o zaman irdelenebilirdi.
Madem ALLAH Rasulu hata edecek di
ni anlamayacak hüküm verip veremeyeceğini anlayamayacak bu duruımda haşa sümme haşa sümme kella haşa ALLAHU TEALA aptalmı kendisine güvenilmeyecek birisini Rasulu yapsın

Selam

Öncelikle yorumlarınız için çok teşekkür ederim. İnanın ki, her birinizin yazdığı yazılardan azami istifade ediyor,tabiri caizse kıssadan hisse alıyorum. Zira bu karşınızdaki fakir ve gafil insan ne alimdir, ne de zalimdir (inşaAllahü teala). Sadece Kur'anı,Rabbulalemin'in emir,yasak ve muradını en isabetli şekilde öğrenmeye talip bir müslümanım.

Ben acizane sizlere birşey önereceğim. Bir de olaylara düz mantıkla bakalım. Hani hep diyoruz ya, [B]"hadisler,kıyas,icma olmadan Kur'anı anlayamayız."[/B] diye.
Her zaman dediğim gibi, bizler her zaman küçük yaştan beri bizlere anlatılan,ilmihaller ve namaz hocaları ile dinimizi bulduk bu zamana kadar. Bu kitapların açıklamasını Kur'anda aradık. Bulamayınca,[B]"bakın,gördünüz mü? Bu yardımcı diğer kitaplar vede alimler olmadan Kur'an anlaşılmaz" [/B]dedik durmadan.

Pekala hiç denedik mi? Bütün önyargı ve önbilgileri bir tarafa bırakarak,Kur'anı okuyup,incelemeyi... Acaba bu önyargı ve önbilgilerimiz olmasaydı, yine Kur'ana [B]"anlaşılmaz, her şeyi anlatmaz,özettir" [/B]diyecek miydik? Veya [B]"sübhanAllah! Rabbulaemin yüce kitabında hiçbirşeyi eksik bırakmamış"[/B] mı diyecektik?

Buyrunuz muhakemenizi bir de bu minvalde yapınız.

Selam,saygı,dua ve muhabbetlerimle.
Allah'a emanet olunuz.