[QUOTE=kuman;19998]Sayin ozkan
Nerden baslasam.
madde=enerji=albert demissin. E= mc2.
[/QUOTE]

[I]Madde = enerji = E = mc2 Albert Einstein[/I] dedim, arada eşitlik yok.

[QUOTE=kuman;19998]
Albert bu denklemi baska bir bilim adaminin israri ile gelistirdigini biliyorsunuzdur.
[/QUOTE]

Bilmiyorum kuman kardeşim, paylaşırsan dinlemek isterim.

[QUOTE=kuman;19998]
Bu denklem newton yasalarina aykiridir.
[/QUOTE]

Newton yasalarından bakınca izafiyet yasaları aykırı gözükür.
İzafiyet yasalarından bakınca Newton yasaları kapsanır.

[QUOTE=kuman;19998]
Kendisi bile inanmakta gucluk cekmistir.
[/QUOTE]

Einstein kardeşim matematikle gösterdiği halde, yasayı yayınladığında dünyada bir kaç kişi anlayabildi.
Güneş tutulmasında ayın yanından geçen ışınlar, tam Einstein'ın hesapladığı kadar sapınca kabul edildi.
Ki ışınların yolunun sapacağı bile o zaman için çılgın fikirdi.

Bizler şimdi yasayı bilimin prestijiyle/şartlandırmasıyla kabulleniyoruz.
Ama kavramları kendimiz irdelediğimizde olay önce yine çılgınlığa, sonra tasavvufa varıyor.
Sadece şimdi yorumladığımız tasavvufa da değil, binlerce yıl önceden gelen tasavvufa.

[QUOTE=kuman;19998]
Size gore bu bir illizyon.
Gerceklik bir illizyondur hangi sartlarda gerceklige baktiginiza gore degisir degil mi ?
Siz aslinda sunu soyluyorsunuz.; Biz bir oyun dunyasindayiz...
[/QUOTE]

Evet.

[QUOTE=kuman;19998]
Siz devam edin. Madde enerji ile esit olduguna ve oyun dunyasinda yasadigimiza...
Her sey illizyon .. bu forumda biri yazmisti kafani duvara carp bak bakalim ilizyon yada enerjimi ...
[/QUOTE]

Lenin kardeşim "bir kurabiyenin kurabiye olduğu onun yiyebilmemden bellidir" demiş.
Yani eldeki veriler eldekinin kurabiye olduğunu doğruluyorsa gerisi beni bağlamaz.
Ve bu da doğrudur. Her şey ilüzyon olduğundan, "her şey ilüzyondur" dediğimde,
Ancak başka bir ilüzyona geçmiş, ve o ilüzyondan bir gerçeklik yaratmış olurum.
Ve yarattığım bu gerçeklik, her hangi başka bir gerçeklikten daha gerçek olmaz.

[QUOTE=kuman;19998]
Hiziniz kutleniz her sey onemlidir. Ornegin siz benden hizliysaniz sizin zamaniniz daha yavastir. Yani zaman izafidir bunun yaninda madde de izafidir kutleye ve hiza gore degisir degil mi ?

Peki izafi olmasi illizyon oldugunu mu gosterir ?

Madde enerjiden olusmustur. Nasil ? Bilim henuz bulamadi.

Madde enerji den devsirilmesi onu enerji mi yapar ? Yada illizyon mu ?

Bilim adamlari enerjiye neyin kutle kazandirdigini arastiriyor yani ilizyon degil. Enerji kutle kazanmis ama nasil ?
[/QUOTE]

Rüya görürken rüya aleminin kanunlarına tabiyim.
Rüyamda bir yılan görürsem korkar kaçarım, beni sokarsa ölürüm.
Rüyadan uyanınca görürüm ki ne yılan var ne de yılandan kaçan ben, hepsi ilüzyon.

Rüyamızda rüyanın kanunlarını yaratanın biz olduğunu bilmeyişimiz gibi,
Bahsettiğin kanunları yaratanın biz olduğunu bilemiyor,
"Yav bu ne iştir" diye hayrete düşüyoruz.

Bilgi sonsuz olduğundan, tam bilme ancak sonsuzda mümkün.
Yani ilüzyon bittiğinde.

İlüzyon konusu için izafiyet teorisine değil kuantum fiziğine bakmak gerekiyor.
Quantum fiziğine göre bir elektron aynı anda 10 farklı yerden olabiliyor.
Quantum bilgisayar üretmek için uğraşılıyor ki 10 katı iş yaparak 10 kat hızlı çalışsın.
Gerçekten basit mantık ama buradaki soru şu: Elektron nasıl 10 farklı yerde olabiliyor?

Tasavvufun cevabı belli: Hangi elektron?

Hepsi tasavvur, elektron diye bir şey tasavvur edersek elektron diye bir şey olur.
Elektronu tek yerde tasavvur edersek tek yerde olur, 10 yerde tasavvur edersek 10 yerde.
Bunları hep biz tasavvur ettik, ah bir de hatırlayabilsek :)

[QUOTE=kuman;19998]
Cuppeli hocaya sorun o soyler yada bilime danisin.
Ozkan ates cuppeli yada siz biliyorsaniz soyleyin bizde bilelim....
[/QUOTE]

Cüppeli kardeşim geleneksel görüşten.
Bu sohbette hedef olmasını anlayabilmiş değilim.

[QUOTE=kuman;19998]
Eflatun dan aldiginiz ornegin devamini da yazabilseydiniz eger Felsefecinin dunyaya nasil baktigini aciklamaya calistiginida yazardiniz.
[/QUOTE]

Bildiğim yere kadarını paylaştım.
Sen bildiklerini paylaşırsan dinlemek isterim.

[QUOTE=galipyetkin;20003]Sayın özkanateş.

Ama ben Allah'ın bir parçası değilim ki. Peygamber Muhammed'den asırlar sonra YARATILMIŞ bir ölümlüyüm. Anlattığınız durumda da ben Allah'a şahadet etmiyor muyum?

Saygılarımla.
Galip Yetkin.[/QUOTE]

Belirttiğin noktalar metinde izahlı.
Neyin örtüşmediğini açar mısın.

Yukarıdaki son cümledeki " etmiyor muyum" ifadesi Yani Allah'ın Muhammed'e peygamberlik verdiğine şahadet......

Şöyle demişsiniz: " Muhammed'e resullük verilirken de, Muhammed resullük ederken de, yine O'ndan başka varlık yoktu. Muhammed'e resullük veren de O idi, O'ndan resullük alan da O idi; O'nun resullük verdiğini, O'nun resullük aldığını gören de O idi. Şimdi de O'nda başka varlık yok....."

Tamam da ben nasıl şahit oldum bütün bu anlattıklarınıza da kelime-i şahadette "Muhammed Allah'ın kulu ve peygamberidir" diye bütün dünyaya karşı şahadete yani rivayete filan değil de "bilgiye ve görgüye" dayalı bir iddia ileri sürüyorum. Yukarıdaki ifadeler benim şahadetime yer ve imkan vermiyor ki.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Einstein kardeşim gösterdi ki madde yoğunlaşmış enerji, E=mc2.
Çevremde gördüğüm her şey, aynı enerjinin farklı yoğunluk ve titreşimleri.
Ancak enerji boyutuna = batına inemeyen, zahirde kalan algımın yetersizliğiyle,
TEK olan enerjinin farklı yoğunluk ve titreşimlerini, farklı varlıklar = ÇOKLUK olarak algılarım.

Ve derim ki, "hayır, bu enerji değildir, bu masadır, bu bilgisayardır, bu havadır".

Aynı şekilde... TEK varlık, TEK varolan Allah.
Nereye dönersem döneyim orada olan Allah'ın yüzü, görünürü, zahiri.
Ancak varlık boyutuna = batına inemeyen, zahirde kalan algımın yetersizliğiyle,
TEK olan, TEK varlık olan Allah'ın farklı tezahürlerini, farklı varlıklar = ÇOKLUK olarak algılarım.

Ve derim ki, "hayır, Allah'dan başka varlıklar var, işte masa, işte bilgisayar, işte hava".

[QUOTE=galipyetkin;20003]
Peygamber Muhammed'den asırlar sonra YARATILMIŞ bir ölümlüyüm.
[/QUOTE]

O'ndan başka varlık yok.
Muhammed denen de O, ben denen de O, sen denen de O, yaratılmış denen de O.

[QUOTE=galipyetkin;20006]
Tamam da ben nasıl şahit oldum bütün bu anlattıklarınıza da kelime-i şahadette "Muhammed Allah'ın kulu ve peygamberidir" diye bütün dünyaya karşı şahadete yani rivayete filan değil de "bilgiye ve görgüye" dayalı bir iddia ileri sürüyorum.
[/QUOTE]

O'ndan başka varlık yok.
Şahid olunan da O, şahid olan da O, şahidim diyen de O.

Sorduğun soruların cevabı o sorunun içinde.
Kendini O'ndan başka bir varlık olarak tasavvur ettiğin için,
Kelime-i Şehadet çıkmaza giriyor.
Çünkü anlattığı, O'ndan başka varlığın olmadığı.

O halde "en el hakk".
O zaman da benim için cezalandırılma/ cehennem imkânsız oluyor. Yaratılmış değil de Allah'tan bir parça oluyorum.
Madem ki kendimi O'ndan başka bir varlık olarak tasavvur edemiyeceğime göre, yukarıda söylediğinize göre şehadet hariç, niye O'nun gibi değilim?

Saygılarımla.
Galip Yetkin

Cuppeli girdi nokta iste tam bu nokta.
Ne dedi cuppeli ; kuyruklu yildiza roket indirmenin ne anlami banasorsalar ben soylerdim. Ozkan ise sunu soyluyor ; madde yogunlasmis enerji. Hareket noktasi ise kardesi albert....

Madde ne demek ? Yogunlasmis enerji delil ne peki ? Buncabilim adami bunu ispat etmeye mi calisiyor yoksa maddenin ne oldugunu anlamaya mi ????

Newton evrenin sonsuzlugundan bahsederdi. Simdi evrenin bir baslangici oldugunu kabul ediyorsan.
Bir kac soru var...

Bing bang var diyorsan evren Allahin goruntusu yada Allah olamaz. Baslangici var.
Yaratilma ifadesi varsa Kur anda evren Allah olamaz yada siz ....
Yaratilmayi kabul ediyorsan sonsuz diyebir seyin olmadigini kabul ediyorsuN demektir.
Yaratilmayikabul edersen hangi elektron diye bir soz soylememen gerekir. Kendinle celisirsin.
Tasavuf hakkinda cok sey soylenebilir ancak su an gereksiz.

Newtoon uzayi bosluk kabul eder ancak bosluk degildir.

Ei sten kardesin izafiyeti buldugunda kendisi inanMadi. Baska bilim adaminin israri ile hyoluna devam etti yani bir kac kisi degil kendi inanmadi..
Daha fazla arastir derim.

Hani kur Ani rehber aliyorsaniz kur an . Biz dunyayi oyun olsun diye yaratmadik der.
Yani Kur ana gore biz oyun yada ilizyonda yasamiyoruz.

Bilmedigin seyleri ornek verme derim yoksa yanlis olur.

Izafiyet teorisi newton yasalarini icine alir demissin.
Newtoon cekim kuvvetini anayasakabul eder ancak kutleler uzayi gerer bu sayede gunes dunyayi yorungesinde tutar cekimkuvetti yerine kutlenin uzayi germesiyle. Bizde boylece gunesin arkasinda ki yildizleri bile goruruz...

Kunatum mekanigine girersen cikisin olmaz surekli yeni iddalar da bulunmak zorunda kalirsin. Sonucta 200 sene sonra belki birseyler bulunur. Boyutlar yeterli gelmez 11 boyuta kadar yol var dersin...


En onemlisi ise kendi dusunce sistemini KUR AN DA TABAN OLUSTURMAYA CALISMA ALAKASI BILE YOK.
KABALA INANCINI TEKRARLAYIP DURURSUN. BENCEVAZGEC BU SEVDA DAN.

Ben kimsenin inancina karismam ancak kendi inancini kurana dayandirmaya yada bilimsel verilere dayandiriyorsa ispat isterim... Yoksa eger ispat cay parami oder kalkar giderim...

[QUOTE=galipyetkin;20009]
O halde "en el hakk".
[/QUOTE]

Evet.

[QUOTE=galipyetkin;20009]
O zaman da benim için cezalandırılma/ cehennem imkânsız oluyor.
[/QUOTE]

Ceza ve ödül var ama gelecekte değil anda.
Gelecekte olacak olan bizim onları bilmemiz.

[url]http://hanifler.com/showpost.php?p=19121&postcount=1[/url]

[QUOTE=galipyetkin;20009]
Yaratılmış değil de Allah'tan bir parça oluyorum.
[/QUOTE]

Allah'dan bir parça olamayız çünkü O sonsuz.
Eğer varlık olarak ben varsam, benim varlığımın sınırları,
Allah ile Allah olmayanın sınırı, dolayısıyla Allah'ın sınırı olur.
Sınırlara sahip bir mefhum ise sonsuz olmaz.
Bu yüzden Allah'ın varlığında benim var olmam mümkün değil.

Var olan Allah.
Benim varlığım O'nun geçici bir tezahürü/görünümü olarak var.

[QUOTE=galipyetkin;20009]
Madem ki kendimi O'ndan başka bir varlık olarak tasavvur edemiyeceğime göre, yukarıda söylediğinize göre şehadet hariç, niye O'nun gibi değilim?
[/QUOTE]

Sen Sonsuz Olan'ın sonlu bir tezahürü/görünümü, nefs perdesiyle örtülmüş halisin.
Nefs perdesi kalktığında göreceksin ki, Sonsuz'dan, Sonsuz Olan'dan, senden başka kimse yok.

Her kavram ancak kendi zıttıyla tanımlı. Sonsuz Olan, kendi sonsuzluğunu deneyimler ama bilemez; çünkü sonsuzun bilgisi ancak kendi zıttından, yani sonludan gelir. Bu sebeple Sonsuz Olan, kendi sonsuzluk halinin zıttını = sonluları = bizleri yaratır. Kendisine ait sonsuz isim ve sıfatların bu sonlu hallerini deneyimleyerek... kendi sonsuzluğunu bilir hale gelir.

Sonsuz sayıdaki sonlular olan [COLOR="Red"]bizlerin her biri[/COLOR]... Sonsuz Olan'ın...
- Sonsuz sayıdaki isim ve sıfatlarının her birinin,
- Sonsuz farklı oranlarda örtülmesiyle oluşan,
- Sonsuz sayıdaki kombinasyonlardan [COLOR="red"]biriyiz[/COLOR].

Sonsuz Olan sonsuz olduğundan, aslında Sonsuz Olan'dan başka bir varlık/yaratılmış yok. Varlıklar/yaratılmışlar dediğimiz, Sonsuz Olan'ın sonsuz isim ve sıfatlarının değişik kademelerde örtülmesiyle (nefsle) oluşmuş ilüzyonlar.

Bir sonlunun her deneyimlemesi, o sonlunun bilgisini arttırdığından, sonluyu oluşturan üstteki nefs = unutma perdesi giderek incelir. Ve o perde/ilüzyon sonunda kalkar. Bu da sonlunun yeniden kendini bilmesi, yani sonsuzdan/kendinden başka varlık olmadığını, varlık diye bildiklerinin hepsinin sonsuzdan/kendinden ibaret olduğunu hatırlamasıdır.