en uzun gündüzü
en kısa gündüzü
gündüzün geceye eşit olduğu anları bilirsiniz demişsiniz.


21 haziran en uzun güne bakalım:

20 haziran güneş doğuş saati 4.44, batış saati 19.42
21 haziran güneş doğuş saati 4.44, batış saati 19.43
ve
22-23-24 haziran güneş doğuş-batış saatleri 21 haziran ile aynı...
[URL="http://www.koeri.boun.edu.tr/astronomy/dogus-batis/Izmir.htm"]http://www.koeri.boun.edu.tr/astronomy/dogus-batis/Izmir.htm[/URL]
en uzun günle ondan kısa gün arasında sadece 1 dakika fark var ve 4 gün boyunca gün aynı uzunlukta.
bu bir dakika fark bugünkü saat keşfedilmeden ilk saatlerle ölçülemez.
güneşin doğuş ve batış anlarını tam tespit etmek de sanırım oldukça güçtür.

güneş yılının esas olduğunda hem fikiriz.
hem fikir olamadığımız konu takvim.
ben takvimin şehru ramazan başlangıçlı güneş takvimi olduğunu düşünüyorum.

elimizde takvim olmadığını, saat olmadığını düşünelim.
çölün ya da bozkırın ortasında yerle gök arasında tek başınayız.
bir yılın 365 gün olduğunu nasıl tespit ederiz?

meşhur sıcaklardaki şehru ramazanı esas alırsam
bir sonraki şehru ramazana kadar sayarım.

A yılında şehru ramazanı "X" tarihinde gördüm.
bir sonraki şehru ramazana kadar günleri sayarım.
saydım.
382 gün.
o anki bilgimle derim ki;
yıl 382 gündür.
ve 382 günlük bir takvim yaparım.
bu takvimde şehru ramazanı başlangıç yaparım.
bir yıl daha sayarım ve takvime diğer dolunayları da işaretlerim.
tekrar şehru ramazanı gördüm.
ama bu sefer yıl 372 gün oldu.
o taktirde anlarım ki ilk belirlediğim 382 günlük bir yıl süresi doğru değil.
bu akıl yürütme devam ederse,
bir yılda bazen 12 dolunay bazen 13 dolunay olduğu
gözlemleri de eklendiğinde yılın 365 gün olduğu tespit
edilip ona göre takvim yapılabilir...

göğe ve aya bakmadan bir yılın 365 gün olduğunu
tespit etmenin mümkün olmadığını düşünüyorum.
ayrıca ilk takvimin de bu olduğunu düşünüyorum.

yılın 365 gün olduğunu tespit ettikten sonra
takvim başlangıcı olarak dilediğiniz olayı ve tarihi
alabilirsiniz ve çeşit çeşit takvim üretebilirsiniz.

takvim,
güneş, ay ve dünya'nın harketlerinin kağıda dökülmesidir.
hicri takvim koskoca mevsimleri ve dünya'nın güneş etrafında dönüşünü hiçe sayar.
bu denli büyük bir ayeti atlayan şey, takvim olamaz.
olsa olsa bir ucube olur.

dini ilimler gözlüklerini bir kenara atarak,
cumhuriyetin okullarında okutulan tabii ve sosyal bilgiler gözlükleri ile kur'an'a bakanlar çok şey öğrenecektir.

[QUOTE=Anadolu;21302]elimizde takvim olmadigini, saat olmadigini düsünelim.
çölün ya da bozkirin ortasinda yerle gök arasinda tek başinayiz.
bir yilin 365 gün oldugunu nasil tespit ederiz?

meşhur sicaklardaki şehru ramazani esas alirsam
[U]bir sonraki şehru ramazana kadar[/U] sayarım.

A yilinda şehru ramazani "X" tarihinde gördüm.
bir sonraki şehru ramazana kadar günleri sayarim.
saydim.
[B]382 gün[/B].
o anki bilgimle derim ki;
yil 382 gündür.
ve 382 günlük bir takvim yaparim.
bu takvimde şehru ramazani başlangiç yaparim.
bir yil daha sayarim ve takvime diger dolunaylari da işaretlerim.
tekrar şehru ramazani gördüm.
ama bu sefer yil [B]372 gün[/B] oldu.
o taktirde anlarim ki ilk belirledigim 382 günlük bir yil süresi dogru degil.
bu akil yürütme devam ederse,
bir yilda [U]bazen 12 dolunay bazen 13 dolunay[/U] oldugu
gözlemleri de eklendiginde yilin 365 gün oldugu tespit
edilip ona göre takvim yapilabilir...

göge ve [U]aya bakmadan bir yilin 365 gün oldugunu
tespit[/U] etmenin mümkün olmadigini düsünüyorum.
ayrica [U]ilk takvim[/U]in de bu oldugunu düsünüyorum.

yilin 365 gün oldugunu tespit ettikten sonra
takvim baslangici olarak diledigniz olayi ve tarihi
alabilirsiniz ve çesit çesit takvim üretebilirsiniz.[/QUOTE]

Anlamadim:

Ard arda gelen iki şehru ramazanin arasindaki günlerin sayisi
13'üncü dolunayin varligina ya da yokluguna bagli olarak
ya [B]384[/B] gündür
ya da [B]354[/B] gün.

Siz 382 ve 372 sayilarini nerden buldunuz?

ay takviminden baktım ama yanlış yazmışım herhalde :)

[U]Meşhur sicaklardaki şehru ramazani esas alip
bir sonraki şehru ramazana kadar günleri sayarsam[/U]
buldugum sayi 365 degil 354 ya da 384 olur.

Bir yildaki günlerin sayisini
bu suretle ortaya çikarmam
mümkün degil.

Kesin olan bu.
Günes yilindaki günlerin sayisi ile
dolunaylarin ilgisi yok.

Zaten ayetlerde, örn 10:5'te
kamere menazil (örn dolunaylar) ölçüverdik ki
günlerin sayisini bilesiniz denmiyor,
[B]yillarin sayisi[/B]ni bilesiniz deniyor.

bir tek gözlemle güneş yılını 11 gün eksik
ya da 19 gün fazla bir şekilde tespit ediyorum.
denemedim ama gözlem devam ettiğinde bence bulunur.

yunus 5, yılların sayısını ve hesabını bilesiniz diye Ay'a menziller ayarladık diyor.
günlerin demiyor doğru.
ancak bir yılın kaç gün olduğunu tespit etmeden, yılların hesabını nasıl yapacaksınız.

işte onu da bu ayet söylüyor:

Biz, [B]geceyi ve gündüzü iki ayet yaptık; sonra gecenin
ayetini silip gündüzün ayetini gösterici yaptık ki,[/B]
Rabbinizden bir lütuf isteyesiniz, [B]yılların sayısını
ve hesabı bilesiniz.[/B] Biz her şeyi ayrıntılı bir biçimde
açıkladık. (İsra, 12)

günleri sayarak bir yıla oradan yıllara ulaşacağımızı söylüyor.

[B]not:[/B] menzil kelimesinin dolunaydan-dolunaya gidişleri işaret ettiğini düşünüyorum.

benim yunus 5 + isra 12'den anladığım,
günleri ve dolunayları sayarak gözlemle
güneş yılındaki gün sayısını buluruz.
ordan da yılları hesaplayıp takvim yaparız.

ama denemedim.

Müzakereyi derli toplu devam ettirebilmek için
simdilik "yillarin sayisi"na öncelik verecegim.

Say ki
2000 yilinda bir çöl arabinin iki disi devesi ve bir erkek devesi vardi.
(O yilin miladi 2000 oldugunu yalnizca BiZ biliyoruz.)

Üç deve
üreyerek
YILLAR SONRA 50 deve oldu.

Çöldeki arap o yillarin sayisini bilmek istiyordu,
onun için
"şehru ramazan"i her gördügünde degnegine bi çentik atti.

Develer 50'yi buldugunda çentikleri saydi: 19.
"[B]Yillarin sayisi[/B] 19 imis" dedi.
Çünkü şehru ramazanlarin sayisi = yillarin sayisi.

Şehru ramazan tarihleri

05 Tem 200[B]1[/B]
24 Haz. [U]200[B]2[/U][/B]
13 Tem 200[B]3[/B]
02 Tem 200[B]4[/B]
22 Haz. [U]200[B]5[/U][/B]
10 Tem 200[B]6[/B]
30 Haz. [U]200[B]7[/U][/B]
18 Tem 200[B]8[/B]
07 Tem 200[B]9[/B]
26 Haz. [U]20[B]10[/U][/B]
15 Tem 20[B]11[/B]
04 Tem 20[B]12[/B]
23 Haz. [U]20[B]13[/U][/B]
12 Tem 20[B]14[/B]
01 Tem [U]20[B]15[/U][/B]
20 Tem 20[B]16[/B]
09 Tem 20[B]17[/B]
28 Haz. [U]20[B]18[/U][/B]
17 Tem 20[B]19[/B]

Notlar

1.BiR şehru ramazana sahip olan vakit birimi YIL degil "dolunaylarin dizisi"dir, [B]iddet eş-şuhûr[/B] (9:36).
2.Dizi en az 12 dolunaydan olusur, örn 11 dolunay bir iddet etmez. Yukarda alti çizik olmayan iddetler 12 dolunaya sahiptir, alti çizik olanlar 13.
3.Onüçüncü ay bir sonraki iddeti 19 gün geç baslatarak gökteki bütün aylari mevsim baglaminda vakten sabitliyor.
4.Şehru ramazanin ve o ayda tutulan orucun vakti SABiT olup daima ama daima yaz mevsiminin basidir. Bkz. yukardaki şehru ramazan tarihleri.
5.Islam takvimine musallat edilen kamerî yil 13'üncü ay ötelenmek suretiyle katmerli [U]küfür[/U] islenerek peydah edilmistir (ziyadetun fil [U]kufr[/U], 9:37).
6.Kamerî yila uymayanlari kafir ilan edip onlarin kafalarini kesen IŞiD misillu kitapsizlarin... ASIL kendileri kafirdir.
7.Gökteki aylarin vakten SABiT oldugu gerçegini göz ardi eden din adamlari adam yerine konmayi hak etmiyor.

eline sağlık harika bir anlatım.
anladım.
devam et lütfen.
bir tek, "iddet eş-şuhur'u" merak ettim.
bu ifadenin ayetini verebilir misin?