hanifler.com Kuran odaklı dindarlık

hanifler.com Kuran odaklı dindarlık (http://www.hanifler.com/index.php)
-   Oruç (http://www.hanifler.com/forumdisplay.php?f=237)
-   -   Kur'an'da Oruç - Hakkı YILMAZ (http://www.hanifler.com/showthread.php?t=3382)

merdem 12. July 2013 08:44 PM

[COLOR="Blue"]Hac bilinen aylardir (2:197), ki haram aylardir yani av hayvanlarinin üreme dönemi. O yüzden avlanmak "haram"dir o aylarda (5:2, 5:95).[/COLOR]


Iyi güzelde, dünyanin her bir kösesinde 4 mevsim ayni anda baslamiyor herhalde. Almanya'da kis mevsimi sürerken Yeni Zelanda'da asagi yukari yaz mevsimi sürüyor.

Türkiye'de haziran ayi sicak olabilir, ama dünyanin baska bir ülkesinde her yeri karli olabilir.

Bazi bölgeler de sadece kis var bazi bölgelerde sadece kuraklik var. Yine de ille haziran ayimi gecerli tüm dünya icin av yasagi olarak?

Av hayvanlarini korumada Almanya'da ilkbahar-yaz herneyse uygulandiginda, Avusturalya bölümünde kis mevsimi dolyasiyla onlar da mi uyacak yasaklara?

Yoksa Mekken'in yaz mevsimi mi gecerlidir tüm dünya müslümanlari icin hac yapmaya? Haccin uygulama mevsimi Mekke'nin yaz mevsimi demek mi nedir?

Neden tüm dünya müslümanlari belli bir iki gün arasinda zorlaniyorlar hac yapmaya?

Yine kafam karisti.

Hasan Akçay 13. July 2013 01:32 AM

[COLOR="Blue"]Yine kafam karisti.[/COLOR]

Kur'ânen hac haram aylardir ve haram aylar yilin en uzun gündüzü olan yaz dönencesine endekslidir; o yüzden vakten sabittir. Yilin en uzun gündüzü kuzey yarikürede 21 Haziran, güney yarikürede 21 Aralik. Bu kadar besbelli. Benim aklim hiç karismiyor; Kur'ân açisindan baktiginizda sizin akliniz da karismaz.

bartsimpson 13. July 2013 06:37 AM

[QUOTE=Hasan Akçay;18116][COLOR="Blue"]Yine kafam karisti.[/COLOR]

Kur'ânen hac haram aylardir ve haram aylar yilin en uzun gündüzü olan yaz dönencesine endekslidir; o yüzden vakten sabittir. Yilin en uzun gündüzü kuzey yarikürede 21 Haziran, güney yarikürede 21 Aralik. Bu kadar besbelli. Benim aklim hiç karismiyor; Kur'ân açisindan baktiginizda sizin akliniz da karismaz.[/QUOTE]

yani, av yasağının konulma amacı olan hayvanların çoğalma ve büyüme dönemleri tüm gezegendeki türler için kuzey yarım kürede (haram ayların başlangıcı olan) 21 hazirandan itibaren başlıyor, güney yarım kürede de 21 aralıktan itibaren başlıyor öyle mi?

gezegendeki tüm türler için bu iddanızın bilimsel dayanağı nedir öğrenebilir miyim?

LYS 2013 mantık sorusu: güney yarım küredeki bir kişi "kuranen" haram aylarda yani 21 aralık sonrasında hac yapmaya niyetleniyor ve kuzey yarım küredeki suudi arabistana varıyor... suudi arabistanda hac dönemi "kuranen" 21 haziran sonrasında başladığına göre ??? hac yapmaya niyetlenen söz konusu kişi için aşağıdakilerden hangisi uygundur.

a ) "ben anlamama, benim hac dönemim 21 aralık sonrası başlıyor" der ve hac görevini yerine getirir.
b ) "21 haziran" sonrası gel diye suudi yetkililerce sınır dışı edilir.
c ) 21 hazirana kadar suudi sınırında bekler.
d ) 21 aralıkta hacca niyetlendiği için kendine küfreder.
e ) ................................

merdem 13. July 2013 07:54 AM

Hac mevsiminde avlanmak yasak ise, ki ev hayvanlari/evcil hayvanlar av konusuna girmaz, Hac anlatilan sekilde Mekke'de yapilir.

Mekke'de ne tür av hayvanlari mevcuttur? Ki bir müslümanin anlayacagi av hayvani demek eti yenilebilir, tüyünden, derisinden faydalanabilir hayvan olmasi gerekir. Zevk icin avlanmak zaten uygun görülmez.

Devenin, koyunun, kecinin, inegin (ev hayvanlari) haricinde Mekke'de avlanmasi yasak olan hangi av hayvanlari var? Ceylan, tavsan,...???

Hasan Akçay 13. July 2013 08:36 AM

[COLOR="Blue"]...hayvanların çoğalma ve büyüme dönemleri tüm gezegendeki türler için kuzey yarım kürede (haram ayların başlangıcı olan) 21 hazirandan itibaren başlıyor, güney yarım kürede de 21 aralıktan itibaren başlıyor öyle mi?[/COLOR]

Öyle degil. Yani konu tüm gezegendeki türler degil. Genel olarak av hayvanlarinin üreme dönemi sicak yaz aylaridir. Genel olarak. Örnegin Istanbul'da öyle. O yüzden Istanbul'da av yasagi Mayis sonu Eylul arasi.

[U]Size[/U] izin verildiginde avlanin -izâ halel[U]tum[/U] (5:2).
[U]size[/U] yasak iken avlanmayin -ve [U]entum[/U] hûrûm(5:95).

[B]Size[/B] yasakken avlanmayacaksiniz; [B]size[/B] izin verildiginde avlanabilirsiniz ancak. Önemli olan bu. Size yasakken. Nerde yasiyorsaniz ordaki size.

Avlanma yasagi konuyor. Bu kesin. Siz nerdeyseniz yasak orda. Siz ona uyacaksiniz.

Haram = yasak. Yasak kavrami "haram aylar"la iç içe oldugu için Kur'ân'daki avlanma yasagina atifta bulundum. Yoksa yasak aylarin vakten sabit oldugunun kaniti avlanma yasagindan ibaret degil. Kureys'in ilk bahar ve kis yolculuklari da bir kanit (106:1-2). Açiklamaya çalistim.

[COLOR="blue"]a) "ben anlamam, benim hac dönemim 21 aralık sonrası başlıyor" der ve hac görevini yerine getirir.[/COLOR]

Dogrusu bu. Hac ibadeti haram aylarda yapildigina ve güney yariküreye ait haram aylarin ilki 21 Araliga endeksli SeHRu Ramazân olduguna göre dogru seçenek bu.

[COLOR="blue"]b) "21 haziran" sonrası gel diye suudi yetkililerce sınır dışı edilir.[/COLOR]

Suudi yetkililer bunu yapabilir elbet. Ama Allah'a hesap vermeyi göze alarak. Suudiler su anda da hacilara bir çok dayatmada bulunuyor. Örnegin Kabe'nin çevresinde namaz kilinirken kadinlari erkeklerinden ayiriyorlar. Müslümanlar sustugu sürece daha çoook dayatmalari sineye çekerler.


***

[COLOR="Blue"]Devenin, koyunun, kecinin, inegin (ev hayvanlari) haricinde Mekke'de avlanmasi yasak olan hangi av hayvanlari var? Ceylan, tavsan,...??? [/COLOR]

Olabilir. ÇAGRI filminde Hz Hamza'nin avdan gelisini gösteren bir sahne var. Çölde avlanmis.

merdem 13. July 2013 09:24 AM

Degerli Hasan Kardesim,

Yüce Allah'in ap acik ve bir birini tamamlayan ayetler ile Kur'an'in kendini acikladigini ifade etmesi ve bizim Kur'an anlayisimiz nasil oluyor da bu kadar farkli ve celiskili oluyor?

Bir insancigi düsünün, bir iki ihtiyaci yani sira bir Kur'an aliyor yanina ve inzivaya cekiliyor issiz bir yere. Ve yahutta birilerini düsünün, Kur'an eline ulasmis ama ne medya ile baglantisi var, ne bir külliyat ile ne de bir arap lügati ile.

Bana lütfen izah edermisiniz, böyle kisiler ne anlayabilirler Kur'an'dan?

Bir MELEK kavramini bile anlatmaya kalktiklarinda kitapciklar olusuyor, zaten yine de herkes baska baska anlamlar veriyor ya orasi da bir baska alem.

Benim arapcam yok, bu yüzden meallere bas vuruyorum. Tek bir mealle yetinmis olsam mealcinin yolundan gitmis olurum.

Hic bir parantez aciminina gidilmeden bir meal dahi okumus olsam, yine de mealcinin anlayisini paylasmis olacagim. Sadece kelime karsiliklariyla yapilmis mealleri okusam ve ne anlarsam anlayayim yeterli degilmi benim icin?

Bizler her zaman icin, kim olursa olsun, ya gelenekci misali ordan burdan duyduklarimizla yetiniyoruz, yahutta fikirlerini begendigimiz kisilerin meallerine takiliyoruz.

Milyonlarca internet sayfalari mevcut, ne icin acaba? Insanlari saptirmak icin mi yoksa dogru yola yöneltmek icin mi?

Kimler hangi idealin arkasinda kosarak (bilincli yada bilincsiz olarak) sunduklari hizmetlerden sorumlu olduklarinin farkinda degiller mi?

Yok mu bir Allah'in kulu, putlarini isin icine karistirmadan, atalar dinini isin icine karistirmadan, menfaatlerini isin icine karistirmadan, gelenek ve göreneklerini isin icine karistirmadan, sirf Allah rizasi icin türklere bir türkce meal sunacak?

Ben okudugum mealler arasindaki farki yapilan izah yollarindan anliyabiliyorum hangi yol gözetilmis diye.

Beni rahatsiz ediyor bunlar.

Kendi kendime lügatlardan kelime karsiliklarini arayarak Kur'an'i meallendiremem. Cünkü arapca cümle kuruluslarindaki özellikleri bilmem gerekli, o kadarina aklim eriyor, yoksa cümle tamamen zivanadan cikar, anlamsizlasir.

Allah, Melekler, Kitaplar, Peygamberler, Din Günü..... yanina bir ton daha sözcükler ilahiyatcisindan cobanina kadar anlasilir bir sekilde aciklanmistir Kur'an'da. Demek bizlerin cahiliye arabindan daha düsük bir anlayis kapasitemiz olmali ki, daha yolun basinda kalmisiz, ilk sayfada ilk ayette. Ilerleme olmadigi gibi gerilemeye devam ediyoruz.

15 senedir internet sitelerinde dolasanlar devamli ayni konular üzerinde tartisiyorlar, sonuc sifir.

Kiyamet yaklasiyor, müminler egitimin ciddiyetinden uzaklasmis bir sekilde halen edebiyata dökmekle mesgullar iman konusunu.

Yüce Allah dileseydi tek bir kelime ile "SADAKA" diyerek indirirdi Kur'an'i. Eliacigin anlayisi.

"Istediginiz gibi hür yasayin" Y. Öztürk'ün anlayisi.

"Tarih bir bütündür" H.Yilmaz Kardesimizin anlayisi.

"Islam modernlesmelidir" Kemalistlerin anlayisi.

"Muhammed Peygamber üstünlerin üstünüdür" Sünnilerin anlayisi. Buna bir de ALI ekleniyor sia geregince.

"Islam körletilmelidir" Batinin anlayisi ve emellerine de ulasmalarina tek bir adim kalmistir.

Islam'in neresindeyiz?

Hangi idealler pesindeyiz, neden kimsenin umuru olmuyor?

Allah'in Dinini Allah'a ögretir olmusuz!

Ben Kur'an'dan ne anlarsam onu uygular/yasarim dedigimde hemen bir yerlerden itiraz geliyor. Neymis efendim, kendi anlayisima göremi hareket edecekmisim. Ille de birilerinin anlayisina ortak mi olmam lazim?

Aklima 100 de 100 yatan bir site bulamadim henüz. Hanifler sitesi gibi sitelerden bahsetmiyorum. Bahiskonusu olan KUR'AN sitesidir, yorumlara acik olmayan, Kur'an disinda tek bir sözü gecmeyen siteden bahsediyorum.

Sorumlusu ben olacak isem, kime ne.

Iyi ki de, ille de sadece benim meallerimi okuyup uygulayacaksiniz diye mezhepciler gibi bir yol tutulmuyor. Bu da bir kolaylik olsa gerek :)

Selam ve Dua ile.

bartsimpson 13. July 2013 02:35 PM

[QUOTE=Hasan Akçay;18119][COLOR="Blue"]...hayvanların çoğalma ve büyüme dönemleri tüm gezegendeki türler için kuzey yarım kürede (haram ayların başlangıcı olan) 21 hazirandan itibaren başlıyor, güney yarım kürede de 21 aralıktan itibaren başlıyor öyle mi?[/COLOR]

Öyle degil. Yani konu tüm gezegendeki türler degil. Genel olarak av hayvanlarinin üreme dönemi sicak yaz aylaridir. Genel olarak. Örnegin Istanbul'da öyle. O yüzden Istanbul'da av yasagi Mayis sonu Eylul arasi.

[U]Size[/U] izin verildiginde avlanin -izâ halel[U]tum[/U] (5:2).
[U]size[/U] yasak iken avlanmayin -ve [U]entum[/U] hûrûm(5:95).

[B]Size[/B] yasakken avlanmayacaksiniz; [B]size[/B] izin verildiginde avlanabilirsiniz ancak. Önemli olan bu. Size yasakken. Nerde yasiyorsaniz ordaki size.

Avlanma yasagi konuyor. Bu kesin. Siz nerdeyseniz yasak orda. Siz ona uyacaksiniz.

Haram = yasak. Yasak kavrami "haram aylar"la iç içe oldugu için Kur'ân'daki avlanma yasagina atifta bulundum. Yoksa yasak aylarin vakten sabit oldugunun kaniti avlanma yasagindan ibaret degil. Kureys'in ilk bahar ve kis yolculuklari da bir kanit (106:1-2). Açiklamaya çalistim.

[COLOR="blue"]a) "ben anlamam, benim hac dönemim 21 aralık sonrası başlıyor" der ve hac görevini yerine getirir.[/COLOR]

Dogrusu bu. Hac ibadeti haram aylarda yapildigina ve güney yariküreye ait haram aylarin ilki 21 Araliga endeksli SeHRu Ramazân olduguna göre dogru seçenek bu.

[COLOR="blue"]b) "21 haziran" sonrası gel diye suudi yetkililerce sınır dışı edilir.[/COLOR]

Suudi yetkililer bunu yapabilir elbet. Ama Allah'a hesap vermeyi göze alarak. Suudiler su anda da hacilara bir çok dayatmada bulunuyor. Örnegin Kabe'nin çevresinde namaz kilinirken kadinlari erkeklerinden ayiriyorlar. Müslümanlar sustugu sürece daha çoook dayatmalari sineye çekerler.


***

[COLOR="Blue"]Devenin, koyunun, kecinin, inegin (ev hayvanlari) haricinde Mekke'de avlanmasi yasak olan hangi av hayvanlari var? Ceylan, tavsan,...??? [/COLOR]

Olabilir. ÇAGRI filminde Hz Hamza'nin avdan gelisini gösteren bir sahne var. Çölde avlanmis.[/QUOTE]

sevgili hasan bey açıklamalar için teşekkürler, gayet anlaşılır.

bir sorum daha var.

haram aylar 21 hazirandan itibaren başlıyor ve hac mevsimide buna göre sabit.

o halde ramazanın da kurban dönemininde her yıl 10 gün geri kayması yerinde durmaması nedendir.

yani 3 aylar (haram aylar) için sabit olan takvim ramazan ve kurban bayramı dönemi için neden değişken?

khaos 13. July 2013 08:04 PM

[QUOTE=bartsimpson;18121]sevgili hasan bey açıklamalar için teşekkürler, gayet anlaşılır.

bir sorum daha var.

haram aylar 21 hazirandan itibaren başlıyor ve hac mevsimide buna göre sabit.

o halde ramazanın da kurban dönemininde her yıl 10 gün geri kayması yerinde durmaması nedendir.

yani 3 aylar (haram aylar) için sabit olan takvim ramazan ve kurban bayramı dönemi için neden değişken?[/QUOTE]


bart dostum
Sanırım takvimle alakalı bir olay.Hicri takvim ay yılını, miladi takvim ise güneş yılını esas alıyor.bu yüzden arada 11 günlük bir fark oluyor.
kadir gecesi olayı bu yüzden hep kafama takılmıştır.yada kurban.bu sene temmuzda ramazanken on beş yıl sonra kışa denk gelecek.
ayları sabitlesen yine olmuyor.
mesela av hayvanı tanımıda çok geniş bir kavram.müslümanlar sadece ortadoğuda yaşamıyor.hayvanların üremesinde bir çok etken var.Mesela düşmanı az olan hayvanlar yılın her zamanı üreyebiliyor.yada hamsiler kışın en soğuk döneminde ürüyorlar.
abi kafam karıştı.ben şu takvim olayını bir inceleyeyim

bartsimpson 14. July 2013 12:43 AM

[QUOTE=khaos;18125]bart dostum
Sanırım takvimle alakalı bir olay.Hicri takvim ay yılını, miladi takvim ise güneş yılını esas alıyor.bu yüzden arada 11 günlük bir fark oluyor.
kadir gecesi olayı bu yüzden hep kafama takılmıştır.yada kurban.bu sene temmuzda ramazanken on beş yıl sonra kışa denk gelecek.
ayları sabitlesen yine olmuyor.
mesela av hayvanı tanımıda çok geniş bir kavram.müslümanlar sadece ortadoğuda yaşamıyor.hayvanların üremesinde bir çok etken var.Mesela düşmanı az olan hayvanlar yılın her zamanı üreyebiliyor.yada hamsiler kışın en soğuk döneminde ürüyorlar.
abi kafam karıştı.ben şu takvim olayını bir inceleyeyim[/QUOTE]

:) seviyorum seni

Hasan Akçay 14. July 2013 12:49 AM

Kur'ân'daki SeHR [U]sene[/U]nin onikide biri anlamindaki AY ile karistiriliyor. Yanilgilar zincirinin ilk halkasi bu. Oysa SeHR gökteki aydir ve 29.5 gün yani tam olarak 29 gün 12 s 44 dk 3 sn sürer. Kur'ân'daki [U]sene[/U] ise semsî yil olup 365 küsur gün sürer ve onun onikide biri olan ay 365 bölü 12 = 30.41666... yaklasik 30.5 gündür.

Kameri yil: 29.5 x 12 = 354 gün.
Semsî yil.: 30.5 x 12 = 365 gün.

365 - 354 = [B]11[/B].

Islam takviminde "yil"in [B]11[/B] gün erken gelmesi bu yüzden. Çünkü Islam takvimi kamerî yili esas aliyor. Kur'ân'daki sene ise semsî yildir yani Allah'in indinde geçerli olan semsî yildir; kamerî yil diye bir yil yok.

Devam edeyim mi?


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 11:49 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam