[QUOTE=dost1;22331]Kur'an'ın hiçbir ayetinde iffet sözcüğü geçmez.
Bu sözcüğün de türetildiği kendinde olanla yetinme vb anlamlardaki - ayın,fe,fe- kök harflerinden türemiş dört ayet vardır. Bakara 273, Nisa 6, Nur,32-33.
[U]Meallerde kullanılan iffet[/U] sözcükleri Türkçedeki kullanımıyla [U]Arapça anlamı[/U]nı karşılamamaktadır.[/QUOTE]

Meallerde kullanılan iffet sözcüğü
iffet kelimesinin Arapça anlamını karşılamıyor,
tamam.

Ama mealler Türkçe olduğuna göre
meallerdeki İFFET kelimesi Türkçedir artık
ve Türkler ne diyorsa o anlamı taşır.

Türk Dil Kurumu sözlüğüne göre
iffet ve ırz kelimeleri AYNI anlama geliyor:

[I]IRZ: Bir kimsenin, başkaları tarafından dokunulmaması ve saygı gösterilmesi gereken [U]iffet[/U]i.[/I]

Yine de
iffet kelimesinin Arapça anlamını bilmek isteriz.
Bilgiye elbet ihtiyacımız var.

Sevgili Halil Ay, siz söyler misiniz. Lütfen.
Arapça iFFET Arapçada ne anlama geliyor?

---

Nûr 30, 31 ve [B]Mü'minûn 6[/B]'daki FERC kelimesi
örneğin Bayraktar Bayraklı'ya göre "iffet"tir
ama ifffet ve ırz eşanlamlı olduğu için Diyanet ırz demiş.

Ne var ki, Arapça "ferc"in Türkçe karşılığı "apışarası"dır*
ve, daha önce söylediğim gibi,
ameliyat masasında insanlar "ferc"lerini yani "apışaraları"nı doktorlara teslim ederler
ama "ırz"larını asla!

"Ferc"i ona göre tercüme etmek gerekir.


[QUOTE=galipyetkin;22330]Gerek Mü'minun, gerek Nisa vs. surelerinin meallerine baktığımızda kadınların[U] apış aralarını herkese açtığı[/U]nı, bunun yanlış olduğunu, apış arasını yalnızca şu, şu ....kişilere açabileceğini söylüyorlar.

Ya erkekler....?
Her şey serbest.
Fakat meal öyle söylemiyor. İkisi de eşit.
Ama, yaşantıda
kadınlar orospu. İğfal edilseler bile recm edilirler; erkeklerin sırtı sıvazlanır.[/QUOTE]

Sevgili Galip Yetkin,
apışarası anlamında ferc yalnızca eşe açılır,
başka hiç kimseye açılmaz.
Siz "ziynetler"le "ferc"i karıştırıyor gibisiniz.

Sözlerinizi yanlış mı anladım?

________________________________________

*Elmalılı:

[I]Ferc, aslî mânâsında [U]iki şey arasındaki açıklık[/U] demektir. Bu şekilde gerek erkek, gerek dişi insanın bacakları arasındaki açıklığa da gerçek olarak bu isim verilir ki, dilimizde [B]apışarası[/B] denir[/I]...
.

Geniş açıklamayı daha sonra yapmak üzere Şöyle izah edeyim.

Mü'minun:-5
1. ve ellezîne : ve o kimseler, onlar
2. hum : onlar
3. li furûci-him : onların (kendi) iffetleri
4. hâfizûne : koruyanlar

Biz "iffet" ifadesini meallerde kullanıldığı için kullandık; ve fakat meallerde kullanılmış mânâyı almadık. Meallerde bu kelime "cinsel namus" anlamında ve ayetin diğer bölümlerinden kopuk , müstakil bir mânâda kullanılmıştır
Biz ise bu ayeti bir evvelki ayetin devamı olarak kabul ederek "zekat" ifadesine bağlıyoruz, ve diyoruz ki, ister kadın ister erkek olsun zekatını vermekte sebatkar olan çalışan ve kazanan insanlar, saygınlığını ve diğerleri ile (zekat vermeyen veya tırtıklayanlarla) aralarındaki mesafeyi koruyan kişilerdir.

O nedenle biz ferc(furuc) ifadesini bu ayette kadın veya erkeğin cinselliği veya cinsel organı olarak anlamıyoruz.
Biz bu ifadeyi bu ayette iki kişi arasındaki, veya bir kişi ile diğerleri arasındaki mesafe, davranma biçimi olarak algılıyoruz; zekat veren ile vermeyenleri ayıran mesafe. Yani takınılan tutum, uzak durma, mesafe koyma.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[QUOTE=Hasan Akçay]Sevgili Galip Yetkin,
apışarası anlamında ferc yalnızca eşe açılır,
başka hiç kimseye açılmaz.
Siz "ziynetler"le "ferc"i karıştırıyor gibisiniz.[/QUOTE]

Sayın Akçay.
Biz "ziynet " ifadesini de (daha evvel açıklamıştık) sizin anladığınız mânâda anlamıyoruz. Maddi değer taşıyan takı olarak nitelediğiniz "ziynet"in edinilebilmesi için yasal ihtiyaç sınırı/mizanda vezin kuralından tırtıklamak veya zekatı vermemek, yani hırsızlık yapmak, biriktirmek gerekir.
Biz bu kanaatteyiz.
Dolayısı ile "ziynet" bizim yönümüzden, kişinin sahip olduğu maharet ve bilgiler ve benzer sairedir.
Arz ettiklerimizden de anlaşılabileceği gibi "ferc" ile "ziynet"i karıştırmış değiliz. Bizim anlayışımız ile sizin anlayışınız farklı.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Türklerde kadın, Türklerde aile, Türklerde toplum içinde kadın gibi kitapları okursanız eğer sanırım çözüm bulunmuş olur.
Bilmediğiniz toplumun, bilmediğiniz dili ile bir yere varamayacaksınız ve sürekli bir tartışma modunda olmayacaksınız.

Eğer ki biz Allah ın d sözlerini anlamaya çalışıyoruz asıl amaç bu derseniz aklınızı kullanın Allah ın ne dediği ortaya çıkar
Yada Allah ın dediği sizin örf adet ve geleneklerinize uymazsa ne olacak ?
Siz asıl bunu düşünün sonra Allah bunu demedi demeye başlamayın da

Sayın kuman.

Yukarıda yazdıkların için teşekkür ederim. Neden mi?
Geçenlerde bir yazı yazmıştım. Okursan anlayacaksın.

Yazı şu:
"Saygın kuman.
.............. ne kadar Arap gibi hareket ederlerse o kadar Arap olacaklarını ve dolayısı ile din Araplar'a indiğinden onlara benzeyince daha Müslüman olacaklarını zanneden, Arap örfünü "din" diye kabul eden zavallılardır. Bilmiyorlar ki Allah ikaz etmeden, uyarmadan helak etmez ki bunlar da Muhammed Peygamber ile ikaz edilmiş, sapkın ve mimlenmiş olanlardır.

Bu nedenle gerek giyiniş, gerek hareket tarzı gerekse de başka diğer yönlerden "kendi" olmayıp da beyinsizler gibi, kişiliksizleri ve ikaz edilmişlerin taklitçilerini kınıyorum."

Örf, adet ve gelenekleriniz Allah'ın dediği ile uyuşmazsa terk edeceksiniz. Çünkü Allah'ın dedikleri öğüt=ikazdır; onlara uyacaksınız. Uymazsanız cehennem.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Örf, adet ve gelenekleriniz Allah'ın dediği ile uyuşmazsa terk edeceksiniz. Çünkü Allah'ın dedikleri ikazdır; onlara uyacaksınız. Uymazsanız cehennem.


Cehenneme girmemek için
Sayın Akçay mı yoksa size mi inanmalıyım ?

Sayın kuman.

Kitabin içeriğine ve dolayısı ile amacına bakın.

Saygılarımla.
Galip Yetkin

Sayın yetkin ,
Zaten sorunda orda değil mi içerik ve amaç konusunda herkes anlaşabiliyor ancak içeriği ve smacı anlamamızı sağlayacak argümanlarda tamamen karşıtlık var.
Argümanlarda anlaşama ama amaç konusunda anlaş bende bunu anlamıyorum sanırım bazıları yalan söylüyor.

Sayın kuman:

Aynı cümle içerisindeki

A:)-"içerik ve amaç konusunda herkes anlaşabiliyor"
ifadesi ile

B:)-"içeriği ve amacı anlamamızı sağlayacak argümanlarda tamamen karşıtlık var."
ifadesini,
ben bağdaştıramadım.

Biraz açıklar mısın?

Saygılarımla.
Galip Yetkin

Sayın yetkin
Karışık olmuş haklısınız.

Söylemek istediğim Hasan bey de sizde Kur anın içeriğinin insana doğru yolu gösteren, bu doğru yola nasıl ulaşılması gerektiğini anlatan yol gösteren bir vahiy dersiniz.
Amaç olarak ta esenlik, huzur ve mutluluktur tabiki bu sonsuz bir olaydır dersiniz.

Ama bu amaç ve içerik aynı olmasına rağmen bu içeriğe sizi ulaştıran ayrıntı yada argümanlarınız tamamen farklıdır.
Demek istediğim buydu
Bende soruyorum kendime nasıl diye.