Kuran yazıları diye bir kitap okuyordum. Ehli Sünnet diye kendilerini isimlemndirten bir yazar. M.İslaoğlu.

Bu kitabın 97. sayfasında bir yazı başlığı var.

Melekler melekelerimiz olur mu?

Bu ehli Sünnet anlayışının yavaş yavaş Kurana yaklaşması çok önemli bir gelişme.

Yazıdan bir kesit;

"Melekelerinizin sizi koruyan melekler haline dönüşmesi, vahiyle kurduğunuz sahih, sağlıklı ve yakın ilişkiye bağlıdır."

Günah meleke haline gelince, o kişide "gazap meleğine" dönüşür. zebanisini kendi eli ile besler. Yörüngeside ona "cehennemi kolaylaştırır." leyl 8

Kimin çalışmasıydı hatırlamıyorum ama insan yaşlılığı ve davranışı üzerine bilimsel bir teori var.

Kişi 60 lı yaşlardan sonra kendi geçmişini düşünüp kendi kendisini hesaba çekiyormuş, eğer vicdanen doğru yapmışım diyip rahat cevap verebiliyorsa huzurlu, eğer vicdanını rahatsız eden birşey yapmışsa huysuz ihtiyar oluyormuş. Sanırım can cıkarken de insanın hayatı gözünün önünden film şeriti gibi geçecek, pişmanlık başlayacak, rabbim beni geri gönder de iyi şeyler yapayım denecek v.s.

Canı çıkarken sırta vuran melekler ile kişiyi "korkma" diye teskin eden melekler kişiye özel hizmet yapıtığı kesin.
Keza Yaratıcının şu sözü de açıklayıcı: zulmedilmez, sadece kendi ellerinizle yaptıklarınızın karşılığı...

[QUOTE=hakikat_yolcusu;12609]şimdi sevgili pramid kardeşim,olayı basitleştirmek istiyorum daha iyi anlamak için. bizim klasil manada bildiğimiz gibi melek diye bir varlık var mı yok mu? yani insan var, hayvan var, bitki var vs vs melek diye de ayrı bir varlık var mı? onu soruyorum ben.

43.60 Eğer biz dileseydik, sizden yeryüzünde yerinize geçecek [U]melekler[/U] yaratırdık. gibi ayetlerden ben meleklerini birer varlık olduğu manasını anlıyorum.
saygılar...[/QUOTE]


[QUOTE=pramid;12611]

En iyisini Allah bilir ama ben acizane olmadığına inanıyorum. Zira kuranda olduğuna dair bir delil yok. Var olarak sunulan ayetleri iyi irdelemek lazımdır.

Arapların eski inanç kalıtıları etkisi ile dini kelimelerin tahrifi söz konusudur. Kuran gayet açıktır sadece Ruh ve kıyamet zamnı için pek az bilgi verilmiştir.[/QUOTE]

Selamun aleyküm,

Kuranda meleklerin ayrı bir varlık olarak var olduklarına ilişkin açık deliller olan ayetler vardır. Bunları daha geniş bir zamanda ayetlerle yazmaya çalışacağım.

Melek kelimesinin anlamını kaydırarak, "melek": meleke yani güç demektir, oda rabbimizin gücünün gösterilmesi anlamında kuranda yer almaktadır şeklindeki iddia tutarsız iddiadır.

Melek, ne dağlar, taşlar nede ovalar kuşlar olmayıp, onlardan tamamen ayrı varlıklar olarak kuranda geçmektedir.

Halbuki, melek, meleke anlamında da değildir. Meleke; güç, yetenek, beceri, yeti anlamında iken, melekler çeşitli isimlerde ve çeşitli suretlerde kuranda yerini almışlardır.

Melek gibi kavramları cidden iyi irdelemek gerekir. Aksi halde, dağlar, taşlar diyerek, hafife almak, meleklere iman bakımından bizleri imansızlığa kadar götürebilir.

İnşallah yakın zamanda imkan bulursam, daha kapsamlı bir yazı asacağım.

saygılarımla...
aorskaya

[QUOTE=Fers;12749]2:30 - Bir zamanlar Rabb'in meleklere: "Ben yeryüzünde bir halife yaratacağım" demişti. [B](Melekler): "A!.. Orada bozgunculuk yapacak ve kan dökecek birisini mi yaratacaksın? Oysa biz seni överek tesbih ediyor ve seni takdis ediyoruz" dediler. (Rabb'in): "Ben sizin bilmediklerinizi bilirim." dedi.

burada canlı bir varlık var konuşabiliyor[/B]...(raven)

alemlerin efendisi meleklere ne yapıp yapmayacağını soruyor ve onlarda hiç hadleri olmadığı halde gücünü bilip durdukları efendileri birşeyden anlamazmışcasına o na akıl veriyorlar "[B]A!.. Orada bozgunculuk yapacak ve kan dökecek birisini mi yaratacaksın?[/B]"...
yetmiyor bide kendilerini var eden güce sanki kendisi ne yaptığından habersizmişcesine "[B]Oysa biz seni överek tesbih ediyor ve seni takdis ediyoruz[/B]" diyerek hatırlatmada bulunuyorlar...

burada bir canlandırma/sunum/zikr/izah yok ve konuşan muhteremler akıl şuur sahipleri, öyle mi....

[B]Ve o zaman meleklere: Burdada iblisin formunu yalnızca Yüce Allah ın bildiği akıllı muhasebe yapan aynı zamanda seçimde yapabilen bir varlık olduğunu düşünüyorum[/B]...(raven)

aklın ortağı ve seçme hakkına sahip, form da belli...[/QUOTE]

Fers e sorular...

[COLOR="Red"]Yukarıdaki ayetler kimin sözleridir[COLOR="Black"]?(bunu atlama)[/COLOR]
Alemlerin efendisi kimdir ve insanoğluna peygamberler ve ayetlerini göndermişmidir?[/COLOR]


merak ediyorum mesela yukarıdaki ayetlerden FERS ne anlıyor..lütfen beni şaşırt
ama öyle geçiştirerek değil benim cümlelerimi tek tek yazıp yorumladığın gibi.ayetlerden ne anladığını yaz.(benim sözlerime yanıt verdiğine göre elbet seninde bir yorumun var.Bir kerede zahmet edip sen ne düşündüğünü yazda biz de eğriyi doğruyu görelim dimi)

Meleklere iman Allah'a imandan sonra gelir. Bunun iman meselesi yapılması da çok ilginç. Toplumumuzda şirk inancının ana kaynaklarından birsidir. Kuranın anlaşılmasında en büyük engeldir.

[QUOTE]Melek gibi kavramları cidden iyi irdelemek gerekir. Aksi halde, dağlar, taşlar diyerek, hafife almak, meleklere iman bakımından bizleri imansızlığa kadar götürebilir.[/QUOTE]

Melik olan Allah'ın melekelerini kullanması ile oluşan her yapı melek olup "ol" emrinin tezahürüdür; Bu ol emir ile olanlar Allahın hamdi(programı) dahilinde tesbih ederler. Bu bazen sözel ayetler, bazen maddenin kullanımı olmaktadır.

[I][COLOR="Red"]Kelime, kelam, eklem, melek [/COLOR][/I]vb sözcükler Arap dili kalıbı "kalb" yöntemi ile oluşur ve hepsi güç ile ilgilidir.

kelimenin gücü, kas gücü, eşya gücü ...

Algı değişmeden algılayamayız.

Sayın "aorskaya" Melekleri nasıl dişil isimlendiriliyordu ve örnekleri nelerdir?

Kurandan yapacağın çalışmayı bekliyoruz. Lütfen Kuran harici bir bilgi yazma? Birde kuranda geçen kelimeler ışığında gidin. İbrahim ve Lut nebiye gelenler üzerinden ispat yapmaya kalkışacaksanız Kuran metninin hiç bir yerinde "melek" kelimesinin geçmediğine de dikkat ediniz. Hz. Meryem için de geçerli. Kulakdan dolma bilgi ve ilahiyatın saçmalıklarını yazmayın lütfen.

[B][I]Bir kerede[/I] zahmet edip sen ne düşündüğünü yazda biz de eğriyi doğruyu görelim dimi[/B]...(raven)

ne sordun bende cvp vermedim de "[B]Bir kerede[/B]" ifadesini kullandın sayın raven, hayırdır...

[B](Melekler): "A!.. Orada bozgunculuk yapacak ve kan dökecek birisini mi yaratacaksın? Oysa biz seni överek tesbih ediyor ve seni takdis ediyoruz" dediler. (Rabb'in): "Ben sizin bilmediklerinizi bilirim." dedi[/B].

[B]burada canlı bir varlık var konuşabiliyor[/B]

[B]merak ediyorum mesela yukarıdaki ayetlerden FERS ne anlıyor..lütfen beni şaşırt[/B]...(raven)

mealinden birşey anlamıyorum, bana akla yatkın da gelmedi...kendi fikrimde yok...

alemlerin efendisi adı üstünde rabbi el aalemiine dir...
benim düşüncem o ki; birebir rable konuşabilen velev ki konuştu, konuşup durduğu halde "O na/rabbi el aalemiine" kafa tutabilecek ve hatta haddini bilmeden akıl verebilecek/hatırlatmada bulunabilecek bir yaratık düşüncesi akla, mantığa, beyne yatkın değildir...

ha, "bizim meleklerimiz şeytanlarımız görünmezdir, kanatlıdır, Allah a posta da koyar akıl da verebilir" diyorsanız, öyle diye durun beni ilgilendirmez, onlar sizin...

buyrun, ister şaşır ister zıpla...

.

[QUOTE]burada canlı bir varlık var konuşabiliyor[/QUOTE]

Bir yapının özelliği anlatılmak isteniyorsa o yapı konuşturulmaktadır.

Cehennemin kapasitesi için cehennem, dağların yükü kaldırması kaldıramamsı, yer ve göğün isteyerek gelmesi ...

Meleklerde bizlerin emrine amade olan yapılar. Bu yapılar bizlere secde etmiş. Bu yapıları yaratan rabbimiz bize teslim olan (secde eden) bu yapılar konuşturularak bizim özelliklerimizi yani kan dökmeye meyyilli olduğumuzu anlatmaktadır.

Keza içimizde kendisine zorla hakim olduğumuz kötülük dürtüsünü de Şeytan, umutsuzluk hastalığımızı da iblis olarak anlatmaktadır. Bu kötülük dürtüsü kıyamete kadar insanlığın başına bela olacağına da o iblise "müddet verme" olarak konuşturulması ile anlamktayız.

Kurana bir de bu gözle bakın; Çok şeyler söylediğini göreceksiniz

ben daha önceki mesajlarımda da belirttim, benim Kuran'dan anladığım kadarıyla melek diye bir yaratılmış varlık var. yani orada konuşturulma vs olduğunu düşünmüyorum.
saygılarımla...

hımmm.. canlı melek. var evet al resmi bile var :)

[IMG]http://img.blogcu.com/uploads/gelincik61_melek_kedi.JPG[/IMG]

[QUOTE=Fers;12892][B][I]Bir kerede[/I] zahmet edip sen ne düşündüğünü yazda biz de eğriyi doğruyu görelim dimi[/B]...(raven)

ne sordun bende cvp vermedim de "[B]Bir kerede[/B]" ifadesini kullandın sayın raven, hayırdır...

[B](Melekler): "A!.. Orada bozgunculuk yapacak ve kan dökecek birisini mi yaratacaksın? Oysa biz seni överek tesbih ediyor ve seni takdis ediyoruz" dediler. (Rabb'in): "Ben sizin bilmediklerinizi bilirim." dedi[/B].

[B]burada canlı bir varlık var konuşabiliyor[/B]

[B]merak ediyorum mesela yukarıdaki ayetlerden FERS ne anlıyor..lütfen beni şaşırt[/B]...(raven)

mealinden birşey anlamıyorum, bana akla yatkın da gelmedi...kendi fikrimde yok...

alemlerin efendisi adı üstünde rabbi el aalemiine dir...
benim düşüncem o ki; birebir rable konuşabilen velev ki konuştu, konuşup durduğu halde "O na/rabbi el aalemiine" kafa tutabilecek ve hatta haddini bilmeden akıl verebilecek/hatırlatmada bulunabilecek bir yaratık düşüncesi akla, mantığa, beyne yatkın değildir...

ha, "bizim meleklerimiz şeytanlarımız görünmezdir, kanatlıdır, Allah a posta da koyar akıl da verebilir" diyorsanız, öyle diye durun beni ilgilendirmez, onlar sizin...

buyrun, ister şaşır ister zıpla...

.[/QUOTE]

sen beni şaşırtsaydın zıplamayı bırak takla bile atardım ama daha öncede dediğim gibi...

daha anlaşılabilir sorayım
[COLOR="Red"][B]İrdelediğin sözler(ayetler) alemlerin efendisine mi aittir?????????????????
Alemlerin efendisi peygamber yada ayet göndermişmidir????????????????[/B][/COLOR]
Soruları yine atlamışsın tamda tahmin ettiğim gibi.

ha, "bizim meleklerimiz şeytanlarımız görünmezdir, kanatlıdır, Allah a posta da koyar akıl da verebilir" diyorsanız, öyle diye durun beni ilgilendirmez, onlar sizin... (fers)
[B]böyle sözlerim hiç olmadı.Ayrıca fikrim yok diyorsun bak kendi fikrin varmış.[/B]

daha öncede yazdım şimdide yazıyorum.bu ayetler benim sözlerim değil. Alemlerin rabbinin sözleri. inanmıyorsan ayrı.. saygı duyarım ona göre tartışırım.Ha bu sözler Alemlerin rabbinin sözleridir diyorsan e be birader açık açık söylemiş işte neyini anlamıyorsun.

(BAKARA SURESİ / 30)

Ve Adem’e isimlerin hepsini öğretti. Sonra onları meleklere yöneltip: “Eğer doğru sözlüyseniz, bunları bana isimleriyle haber verin” dedi.

(BAKARA SURESİ / 31)

Ve meleklere: “Adem’e secde edin” dedik. İblis hariç (hepsi) secde ettiler. O ise, diretti ve kibirlendi, (böylece) kafirlerden oldu.


Tekrarlıyorum bunlar Allah ın sözleri değildir diyorsanız tamam.Ama kendi sözleri okuyorsunuz işte gayet açık.İblis diretti diyor... kim bu iblis? tosbağa arabasımı? Buradan o düşündüğünüz fantastik anlamları nasıl çıkartıyorsunuz anlamadım.