Hazreti naci bey,

Müşrikler namazı kimden öğrendiler.

Hani diyor ya Ayette vay namaz kılanların(sizlerin mealine göre) haline, Müşrikllerin beyt yanında ki namazları felan.

Bir cevabı alalım hazretler.

Not: Hz. / Hazret Sayın anlamında kullanılır kutsallaştıranlara veyl olsun.

Sayın Naci Koçak.

Demişsiniz ki:[B]sünnilik sünnetleri yerine getirmek yani allah'ın rasulü elçisi ile aynı yaşamaktrır[/B].

Resulü ''Mirac''ta, Göğün 7 kat üstüne çıkartıp, Allah'la koyu bir muhabbet yaptırtmıştınız ya, sizler kişiliksiz, asliyetten mahrum, peygamber taklitçisiniz ya, onun için mi Kur'an'da yazmamasına rağmen namazlarınızda Allah huzuruna çıktığınızı söylüyorsunuz?

Eh, madem huzura çıkıyorsunuz, epeyi de muhabbet ediyorsunuzdur. Siz cenneti de beğenmezsiniz artık. Allah'ın yanında yeriniz var nasıl olsa.

Ama anlamadığım şeyler var? Mesela; Allah ''şefaat benim katımdadır'' demesine rağmen ve O'nun huzuruna çıktığınızda neden ondan 'şefaat' istemiyorsunuz da mesela 'kandil gecelerinizde' ''Şefaat Ya Resulullah'' diye yırtınıyorsunuz? Mahyalara ''şefaat Ya Resullullah'' yazıyorsunuz?

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[QUOTE=khaos;12372]Naci Bey,
Allah peygamberlere neden görev verir?
İnsanın kendisini yaratan bir varlığın olduğunu bilmesi için (asıl ve en önemli sebep budur)ibadet,kulluk etme,dua, şükür bunu kabul ettikten sonra gelir.
Peygamberler yaratıcının kendilerine görev verdiği seçilmiş kişilerdir,memurlardır,habercilerdir,ileticilerdir.
Kutsallık sadece yaratana mahsustur.El kuddüs ve Vahid olan Allahtır.O hatalardan münezzehtir.Bu manada kusurlu olan, hata yapan, kutsal olamaz.

Diyorsunuz ki;
[COLOR="Red"]
Allah insanlara yasakladığı ve her toplum tarafından ahlaksızlık olarak kabul edilen şeyleri peygamberlerinin yapmasını emretmez ama izin verir çünkü birşeyi toplumun ahlaksızlık kabul etmesi zaten allah'ın emir ve yasaklarından dolayıdır allah giyinmeyi emretmese çıplaklık toplum tarafından hiçbir zaman ahlaksızlık olarak kabul edilmeyecekti.allah dilese peygamber efendimize yeni doğmuş bebeği bile helal kılardı bunuda ne senin nede başkasının eleştirme hakkı yoktur hüküm allah'ındır o neyi emrederse doğru olan odur. [/COLOR]

Bu bağlamda
Herşeyi bilimsel bir sebeple(+/-) ,kanunla ve düzenle yaratan Allah için dilerse demek kolaycılığa kaçmak olmuyor mu?
Bence burada yaratıcıyı biraz hafife alıyorsunuz.
dediğinizden hareketle Mesela;
Allah şarap içmeyi yasaklar.Ama peygamber her gün sarhoş biçimde gezer.Soran olursa
-Allah bir tek bana izin verdi peygamber olduğum için.
Allah zina yapmayı yasaklar.Ama peygamber tuttuğunu götürür.soran olursa
-Allah bir tek bana izin verdi peygamber olduğum için.
Allah adam öldürmeyi yasaklar.Ama peygamber tipini beğenmediği insanı öldürür.soran olursa
-Allah bir tek bana izin verdi peygamber olduğum için.

bana var size yok! inanmayan bir insanı böyle inandıramazsınız.bunu yapan bir insanın ise kimse peygamber diye arkasından gitmez. Adaleti,olmayan bir tanrıya kimse inanmaz.Yaratıcıda bizzat yarattığı mahlukun meşrebini iyi bildiği için emirlerini onun kaldırabileceği kadar verir.

gelelim asıl meseleye(insanoğlu ne yapar)
önce bize kuranı gönderen yaratcının sözlerini bir kenera bırakır,sonra dini bir ritüeller silsilesine dönüştürür zorlaştırır içinden çıkılmaz hale getiririz.Doğruluğundan yüzde yüz emin olamayacağımız ikinci üçüncü şahısların ilettiği naklettiği sözleri davranışları alır din diye sarılırız.Sonra peygamberi Allah a sevgili diye atarız.Buda yetmez namaz için pazarlık yaptırırız.hanifi,şafi,maliki,hanbeli diye ayrılırız birimizin haram dediğine öbürü helal der ama hepsi haktır doğrudur.Sanki Allah insanların mezhebine göre helali haramı değiştirirmiş gibi.daha biter mi? Günün şartlarına, siyasi ve bölgesel durumlara göre ürettiğimiz hadisler ne hikmetse kuranla ve birbiriyle ters düşer.Ama yookk alimlerimiz ulemalarımız bunlara inanmayan kafirdir der.

Bu hadislerde melekler hacamatı tavsiye eder.Yaratıcı bir forma sokulur baldırını gösterir.kadınlar aşağılanır,ihlas suresi kuranın üçte biri olur,namaz kılmayan öldürülür vs vs.

eğer peygambere benzemek istiyorsanınz kur'an ın size söylediklerini tatbik edin yeter.daha sonra tuvalete sağ yada sol ayağınızlamı gireceğinizi düşünürsünüz.[/QUOTE]


arkadaşım peygamberler senden on kat fazla ibadet yapıyor zoruna gitmiyorda sana haram kılınan 2-3 şey onlara helal kılınıncamı zoruna gidiyor yoksa allah haşa hata yapıpta sana helal kılması gerekenlerimi elçisine helal kıldı bu yüzdenmi zoruna gidiyor

veya sen aciz bir insan olarak sevdiklerine ayrıcalıklı davranma hakkına sahipsinde herşeyin tek sahibi yüce allah böyle bir hakka sahip değil öylemi

sen allah'ı kendinlemi kıyaslıyosun yoksa allah'ın bir emir verirken sanamı sormasını bekliyorsun

gerçekten bu düşüncelerin seni büyük bir azaba götürür allah yücedir ne dilerse ona ol der oda olur ve kimse buna engel olamaz ve karışamaz böyle sadece dilinle eleştirebilirsin ama o gün o dilini yakacaklarını unutma yada tövbe et allah bağışlayıcıdır

[QUOTE=pramid;12373]Hazreti naci bey,

Müşrikler namazı kimden öğrendiler.

Hani diyor ya Ayette vay namaz kılanların(sizlerin mealine göre) haline, Müşrikllerin beyt yanında ki namazları felan.

Bir cevabı alalım hazretler.

Not: Hz. / Hazret Sayın anlamında kullanılır kutsallaştıranlara veyl olsun.[/QUOTE]


müşrikler uzaydamı yaşıyorlardı dememek elde değil ayrıca o ayet müşrikler için değil namaz kılıpta günah işleyen müslümanlara gönderildi ayetin bullunduğu surenin tamamını okuma zahmeti göstersen anlardın

[QUOTE=galipyetkin;12375]Sayın Naci Koçak.

Demişsiniz ki:[B]sünnilik sünnetleri yerine getirmek yani allah'ın rasulü elçisi ile aynı yaşamaktrır[/B].

Resulü ''Mirac''a, Göğün 7 kat üstüne çıkartıp, Allah'la koyu bir muhabbet yaptırtmıştınız ya, sizler kişiliksiz, asliyetten mahrum, peygamber taklitçisiniz ya, onun için mi Kur'an'da yazmamasına rağmen namazlarınızda Allah huzuruna çıktığınızı söylüyorsunuz?

Eh, madem huzura çıkıyorsunuz, epeyi de muhabbet ediyorsunuzdur. Siz cenneti de beğenmezsiniz artık. Allah'ın yanında yeriniz var nasıl olsa.

Ama anlamadığım şeyler var? Mesela; Allah ''şefaat benim katımdadır'' demesine rağmen ve O'nun huzuruna çıktığınızda neden ondan 'şefaat' istemiyorsunuz da mesela 'kandil gecelerinizde' ''Şefaat Ya Resulullah'' diye yırtınıyorsunuz? Mahyalara ''şefaat Ya Resullullah'' yazıyorsunuz?

Saygılarımla.
Galip Yetkin.[/QUOTE]

miraç peygamber efendimizin arşa yükselmesidir göğe değil bu makam sıfatındadır mekan değil ayrıca bedenen değil böyle bir iddiam yok çünkü dedimya ben kuran'ı kerimi belki atladığım noktalar vardır ama birkaç defa mealini okudum ve allah şöyle buyurur

(Allah, öleceklerin ölümleri anında, ölmeyeceklerin de, uykuları esnasında ruhlarını alır. Ölmelerine hükmettiği kimselerinkini tutar, diğerlerini bir süreye kadar salıverir. Elbette, düşünenler için, bunda, alınacak ibretler vardır) [Zümer 42]

allah bizi heran görür işitir bize şah damarımızdan daha yakındır ancak biz dünyanın zevklerine kapılıp çoğu zaman allah'ı unuturuz namazı ise allah'ın bizi görüp işittiğini bilerek ve düşünerek kılarız onun için sadece namazda allah'ın huzurundaymış gibi hissederiz halbuki sadece namazda değil herzaman allah'ın huzurundayız çünkü bizi herzaman görüp işitmekte ve yine en yakın olduğumuz an secde olarak anılır bunun anlamıda yine mekan olarak değil manevi yakınlıktır çünkü secdede yere kapanıp allah'a övgüler yağdırıp yüceltip yalvarıp yakarıp ona bağlılığımızı gösteririz

son cümlen ise herşeyi açıklıyor çünkü biz müslümanlar namazı hakkı ile kılanlar namazda allahtan af dileriz bütün istek ve arzularımız için o'na yalvarırız yalnız ondan bekleriz süt içerken ineğin vesile olduğunu bizim süt içmemiz için ineği allah'ın yarattığını bilir ve içtikten sonrada şükrederiz

[QUOTE=nacikocak;12378]arkadaşım peygamberler senden on kat fazla ibadet yapıyor zoruna gitmiyorda sana haram kılınan 2-3 şey onlara helal kılınıncamı zoruna gidiyor yoksa allah haşa hata yapıpta sana helal kılması gerekenlerimi elçisine helal kıldı bu yüzdenmi zoruna gidiyor

veya sen aciz bir insan olarak sevdiklerine ayrıcalıklı davranma hakkına sahipsinde herşeyin tek sahibi yüce allah böyle bir hakka sahip değil öylemi

sen allah'ı kendinlemi kıyaslıyosun yoksa allah'ın bir emir verirken sanamı sormasını bekliyorsun

gerçekten bu düşüncelerin seni büyük bir azaba götürür allah yücedir ne dilerse ona ol der oda olur ve kimse buna engel olamaz ve karışamaz böyle sadece dilinle eleştirebilirsin ama o gün o dilini yakacaklarını unutma yada tövbe et allah bağışlayıcıdır[/QUOTE]

Hep aynı laflar...yüzyıllardır İslamın sokulduğu kalıp bu.Papağan gibi tekrarlayın durun.
Anlattığım şeyi lütfen bir daha okuyun.çok dar kapsamda düşünüyorsunuz.sizin yaptığınız yaratıcıyı kalıba sokmak.
Rabbimize sevgili,arkadaş,yoldaş atamak sizce onun azametine saygısızlık etmek olmaz mı?
Ben ne diyorum kutsal olan yalnızca Allah tır.El kuddüs o dur.Vahid o dur.
Bu düşüncelerim mi beni azaba götürecek?
Ben yaratıcıyı sizin gibi insanlaştırmadığım için mi azaba gideceğim?
Allah ı düşünürken onun gücüne kudretine saygıyla karışık duyduğum hayranlık mı beni azaba götürecek?
Onu kalbimin en derininde bile korkudan çok sevgiyle içselleştirdiğim için mi beni azaba götürecek?

Ben aciz bir insan olarak sevdiklerime ayrıcalıklı davranırım.Ama herşeyin yaratıcısı olan yüce Allah kendisine inanmayana bile adaletli davranır.Herkese hakkını verir.Hangi kulunu ne kadar sevdiğinide yalnızca o bilir.

Önce Allah ı tanıyın gerçekten içselleştirin.İster korkun ister sevin ama önce tanıyın.Milyarlarca yıldızı ,galaksiyi,elementleri,canlıları ve daha bilmediğimiz tanımlayamadığımız nice şeyleri yaratan rabbimizi insanlaştırmayın.

[QUOTE=khaos;12381]Hep aynı laflar...yüzyıllardır İslamın sokulduğu kalıp bu.Papağan gibi tekrarlayın durun.
Anlattığım şeyi lütfen bir daha okuyun.çok dar kapsamda düşünüyorsunuz.sizin yaptığınız yaratıcıyı kalıba sokmak.
Rabbimize sevgili,arkadaş,yoldaş atamak sizce onun azametine saygısızlık etmek olmaz mı?
Ben ne diyorum kutsal olan yalnızca Allah tır.El kuddüs o dur.Vahid o dur.
Bu düşüncelerim mi beni azaba götürecek?
Ben yaratıcıyı sizin gibi insanlaştırmadığım için mi azaba gideceğim?
Allah ı düşünürken onun gücüne kudretine saygıyla karışık duyduğum hayranlık mı beni azaba götürecek?
Onu kalbimin en derininde bile korkudan çok sevgiyle içselleştirdiğim için mi beni azaba götürecek?

Ben aciz bir insan olarak sevdiklerime ayrıcalıklı davranırım.Ama herşeyin yaratıcısı olan yüce Allah kendisine inanmayana bile adaletli davranır.Herkese hakkını verir.Hangi kulunu ne kadar sevdiğinide yalnızca o bilir.

Önce Allah ı tanıyın gerçekten içselleştirin.İster korkun ister sevin ama önce tanıyın.Milyarlarca yıldızı ,galaksiyi,elementleri,canlıları ve daha bilmediğimiz tanımlayamadığımız nice şeyleri yaratan rabbimizi insanlaştırmayın.[/QUOTE]

allah peygambere mahsus haramı helal kılmaz diye allah'ın ayetini yalanlıyorsun sonrada diyorsunki ben bu yüzdenmi azap göreceğim benim buna cevap verme yetkim ve hakkım yok ancak sana kuran'ı kerimde allah'u tealanın ayetlerimi yalanlayanları büyük bir azap bekliyor dediğini söyleyebilirim ve yine tövbe edenleri bağışlayacağını va'dettiğini

ahzap suresi 50. ayet

Ey peygamber! Biz bilhassa sana şunları helâl kıldık: Mehirlerini vermiş olduğun eşlerini, Allah'ın sana ganimet olarak ihsan buyurduklarından sahip olduğun cariyeleri, amcalarının kızlarından, halalarının kızlarından, dayılarının kızlarından, teyzelerinin kızlarından seninle beraber hicret etmiş olanları, bir de mümin bir kadın kendini peygambere hibe ederse, peygamber nikâh etmek istediği takdirde, onu başka müminlere değil de sadece [B]sana mahsus olmak üzere helâl kıldık[/B]. Onlara eşleri ve cariyeleri hakkında neyi farz kıldığımızı biliyoruz. Bunlar sana hiçbir darlık olmaması içindir. Allah, çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir

yine anlamamışsın yine anlamamışsın
ben ayeti inkar mı ediyorum? sen yalancısın, iftiracısın

ben sana
''Allah insanlara yasakladığı ve her toplum tarafından ahlaksızlık olarak kabul edilen şeyleri peygamberlerinin yapmasını emreder mi?''diye sormuştum.verdiğim örnekler içki,adam öldürme ve zinaydı

[COLOR="Red"]sen Allah isterse bebeği bile peygambere helal kılardı [/COLOR]diyosun.yani sen diyorsun ki Allah isteseydi peygambere [COLOR="red"]pedofiliyi[/COLOR] serbest bırakırdı.Benim yazımda verdiğim örneklerin ayette bahsedilen şeylerle ne alakası var.bu ayette(ahzap 50) tüm toplumlar için ahlaksızlık olarak görülebilecek bir konu yok ki.ama sen böyle bir iğrençliği peygambere yakıştırabiliyorsun.seninle aramızdaki fark bu zaten.

yazık...

Sayın Naci Koçak.

Hani Peygamberimizin Miraç'ta huzura çıkmıştı da Diğer Peygamberlere İmamlık yapıp da namaz kıldırmıştı ya. Kaçıncı katta idi.
Hani Huzurdan çıkıp da Musa Peygamber'e rastlamıştı da, Musa ''50 rekat fazla, çık söyle indirsin'' diye ültimatomlar yağdırıp, Peygamberimiz de, her seferinde ''emrin olur'' deyip, Allah'a namazı hani 5'e indirtmişlerdi ya?, bu görüşmeler kaçıncı katta olmuştu? Ben unutmuşum da. Ne ''arş''ı Naci bey. Basbayağı, Zeus'un Olimpos dağına oturtulduğu gibi, gök'ün 7. katına oturttular Allah'ı.

Sayın Naci Koçak. Demişsiniz ki. [U]allah bizi heran görür işitir bize şah damarımızdan daha yakındır ancak biz dünyanın zevklerine kapılıp çoğu zaman allah'ı unuturuz namazı ise allah'ın bizi görüp işittiğini bilerek ve düşünerek kılarız onun için sadece namazda allah'ın huzurundaymış gibi hissederiz halbuki sadece namazda değil herzaman allah'ın huzurundayız çünkü bizi herzaman görüp işitmekte ve yine en yakın olduğumuz an secde olarak anılır bunun anlamıda yine mekan olarak değil manevi yakınlıktır çünkü secdede yere kapanıp allah'a övgüler yağdırıp yüceltip yalvarıp yakarıp ona bağlılığımızı gösteririz[/U].

Gelin şu söylediklerinizi cümle cümle ayırıp tahlil edelim:
a-allah bizi heran görür işitir bize şah damarımızdan daha yakındır
b-ancak biz dünyanın zevklerine kapılıp çoğu zaman allah'ı unuturuz
c-namazı ise allah'ın bizi görüp işittiğini bilerek ve düşünerek kılarız
ç-onun için sadece namazda allah'ın huzurundaymış gibi hissederiz
d-halbuki sadece namazda değil herzaman allah'ın huzurundayız
e-çünkü bizi herzaman görüp işitmekte ve yine en yakın olduğumuz an secde olarak anılır bunun anlamıda yine mekan olarak değil manevi yakınlıktır
f-çünkü secdede yere kapanıp allah'a övgüler yağdırıp yüceltip yalvarıp yakarıp ona bağlılığımızı gösteririz

Bakın ben bu yazılanlardan ne anlıyorum:
Ezanla hatırlatan olmasa, biz dünyanın zevklerine kapılıp çoğu zaman Allah'ı unuttuğumuzdan onu bile yapmayacağız ama, işte bir günde ancak beş kere hatırlamamız hatırlatılıyor ezanla. Bunu da bizi görüp işittiği için yapıyoruz. Sadece namazda Allahın huzurundaymış gibi hissederiz; sair zamanlarda mı? Sorma. Onun için secdeye kapanıp salya, sümük, gözyaşı yalvarıp yakarıp övgüler YAĞdırıp yüceltiriz.

Arkadaşım. Daha yücesi, ya da daha yüce makam mı var ki Allah'ı yüceltiyorsunuz. Nerede yazıyor bana övgüler YAĞdırıp, yalvarıp yakarın beni yüceltin diye? Sana bana mı muhtaç? Yoksa zalim mi?

Naci Bey.
Şefaat sorumu atlamışsınız, cevaplamamışsınız. Şefaati neden Allah'tan değil de Peygamber'den istiyorsunuz? Allah Şefaat benim katımda demiyor mu?

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[QUOTE=khaos;12383]yine anlamamışsın yine anlamamışsın
ben ayeti inkar mı ediyorum? sen yalancısın, iftiracısın

ben sana
''Allah insanlara yasakladığı ve her toplum tarafından ahlaksızlık olarak kabul edilen şeyleri peygamberlerinin yapmasını emreder mi?''diye sormuştum.verdiğim örnekler içki,adam öldürme ve zinaydı

[COLOR="Red"]sen Allah isterse bebeği bile peygambere helal kılardı [/COLOR]diyosun.yani sen diyorsun ki Allah isteseydi peygambere [COLOR="red"]pedofiliyi[/COLOR] serbest bırakırdı.Benim yazımda verdiğim örneklerin ayette bahsedilen şeylerle ne alakası var.bu ayette(ahzap 50) tüm toplumlar için ahlaksızlık olarak görülebilecek bir konu yok ki.ama sen böyle bir iğrençliği peygambere yakıştırabiliyorsun.seninle aramızdaki fark bu zaten.

yazık...[/QUOTE]

tabi ayetleri yalanlayıp değiştirmeye çalışan biri için kendi yazdığı soruyu değiştirmesi gayet normal işte senin sorduğun sorunun ilk şekli


5.Allah insanlara yasakladığı ve her toplum tarafından ahlaksızlık olarak kabul edilen şeyleri peygamberlerinin yapmasına izin verir mi? yada emreder mi?

burada iki soru var emredermi ve izin verirmi ama bu soruyu emredermi diye değiştirmişsin

oysa ben senin gibi çaktırmadan değil açıkça verdiğim cevabı değiştiriyorum ben senin emredermi soruna emretmez demiştim ancak daha sonra düşündüm ve yanıldığımın farkına vardım ve tövbe ettim çünkü allah toplum tarafından ahlaksızlık olarak kabul edilen suçsuz olan kendi çocuğunu boğazlamayı hz ibrahime emretmiştir allah dilediğini yapar ve bunu yaparken toplumun ahlaksızlık sayıp saymamasını umursamaz çünkü toplumu ve toplumun ahlaksızlık saydığı şeyleri zaten o yaratmıştır bu husus içki kumar zina ve aklına gelebilecek herşey için aynıdır allah birşeyi emredeceği zaman ve izin vereceği zaman ne senden nede toplumdan ne utanır nede korkar