[QUOTE=Hasan Akçay;18181][U]Kamerî yil[/U]in ramazâni [U]semsî yil[/U]a göre 11 gün erken geliyor. Ve bu erken gelmeler zincirleme üst üste bindigi için oruç vakti bi ilk bahar oluyor, bi yaz, bi son bahar, bi kis. Bununla ilgili ben sorabilir miyim.

Hz Muhammed ramazânin geldigini nerden biliyordu?

Islam takvimi Hz Peygamber ahrete göçtükten sonra yapildi. O halde Saatli Maarif Takvimi gibi bir duvar takvimi yoktu onun; gazetesi yoktu; radyosu yoktu, televizyonu yoktu.

SeHR denen dolunayin görünmesinden anliyor idiyse o görünenin SeHRU Ramazân oldugunu nerden biliyordu? Daha da önemlisi, o dolunay her yil 11 gün erken mi doguyordu? Nasil yani?[/QUOTE]


Hasan Kardesim, ben de bir takim sorular yönelteyim:

Nüfus cüzdanimiza dogustan yazilmis olan, ailemizden, sagdan soldan, hocalardan, ilmihallerden ve de külliyatlardan ögrenmis oldugumuz din ne dinidir?

80 sene evveli olanlardan kesin olarak bir fikrimiz dahi yokken, Atatürk'ün dogum tarihini dahi bilemezken, ki kendisi de bilmiyordu ki bizim haberimiz olsun, asirlar evveli uygulanan Allah'in Son Elcisi ile Teblig edilen Din nerede kaldi?

Tarih yalan söyleyip duruyor her zamanki gibi, elle tutulur tek delil gözle görülür kalintilardan ibaret.

Bizleri ateistlere, Yahudilere, Hiristiyanlara neden yem ettiler?

Sadece Kur'an'i önder alarak, icindekileri uygulayarak, öngörülen Atamiz Ibrahim'in dinini yasayacak olursam hata mi etmis olurum?

Selam ve Dua ile.

Aklimin erdigi kadar cevap vereyim:

"...ailemizden, sagdan soldan, hocalardan, ilmihallerden ve de külliyatlardan ögrenmis oldugumuz din ne dinidir?" Atalar dini.

"...Allah'in Son Elcisi ile Teblig edilen Din nerede kaldi?" Kur'ân'da.

"Sadece Kur'an'i önder alarak, icindekileri uygulayarak, öngörülen Atamiz Ibrahim'in dinini yasayacak olursam hata mi etmis olurum?" Elbette hata etmis olmazsiniz.

[QUOTE=Hasan Akçay;18181][U]Kamerî yil[/U]in ramazâni [U]semsî yil[/U]a göre 11 gün erken geliyor. Ve bu erken gelmeler zincirleme üst üste bindigi için oruç vakti bi ilk bahar oluyor, bi yaz, bi son bahar, bi kis. Bununla ilgili ben sorabilir miyim.

Hz Muhammed ramazânin geldigini nerden biliyordu?

Islam takvimi Hz Peygamber ahrete göçtükten sonra yapildi. O halde Saatli Maarif Takvimi gibi bir duvar takvimi yoktu onun; gazetesi yoktu; radyosu yoktu, televizyonu yoktu.

SeHR denen dolunayin görünmesinden anliyor idiyse o görünenin SeHRU Ramazân oldugunu nerden biliyordu? Daha da önemlisi, o dolunay her yil 11 gün erken mi doguyordu? Nasil yani?[/QUOTE]

E söylesene be muhterem... çatlatma adamı...

Kaç posttur öğrenmeye çalışıyorum...

Vallahi karşındakini kıvrandırmaktan sadist bir zevk aldığını zannetmeye başlayacağım...

Yaşam kitabından; dünyada bir milyarı geçkin insan aç yani ekmek,temizsu,yiyecek bulamıyor.Ve tefsirciler,hadisciler,kuranı sözde anlayıp bize sunanlar kainat kitabında oruç tutun sevap kazanın diyorlar nasıl bir çelişkidir bu.1milyar insanın yarısından fazlası müslüman ülkelerde yaşıyor.Adam aç aç ama sen kalkıyorsun Allah diyorki diyorsun belli vakitlerde oruç tutki sevap kazanasın.Hadi o aç insana sahur yaptır,iftar yaptırın, ya Allah aşkına o insanlar su bulamıyorlar su.Biz kalkmışısız abdesti,gusülu vs ufak tefek kıl gındap işleri tartışıyoruz arkadaşlar.O insanlar doymadıkça bizlere oruç abdest ve namaz haram haram. Bu böyle biline; Kainatın,
hayatın ve insan kitabı bunu yazıyor.

[COLOR="Blue"]Sadece yazami denk geliyor ramazan?[/COLOR]

Kesinlikle. Çünkü fiilî sünnetullah bu. Bakin, dogan günes nasil gündüz aydinliginin habercisi ise dogan SeHRu Ramazân da yaz sicaginin habercisidir. Ramazân [B]sicak[/B] demek.

Nasıl hiç kimse günesin kusluk vakti ya da ögleyin ya da ikindi vakti ya da aksamleyin dogmasini saglayamazsa SeHRu Ramazânın da ilk baharda ya da son baharda ya da kisin dogmasini saglayamaz. Sünnetullah degismez, degistirilemez.

Bilindigi üzere 21 Haziran yaz dönencesidir, yilin en uzun gündüzü. Herkes yasar onu; simdi ve 1 400 küsur yıl önce... o yüzden herkes bilir.

Yaz dönencesinin geldigini bilmek için duvar takvimine, radyoya, televizyona, gazeteye ihtiyaç yok.

SeHRu Ramazân iste o herkesin bildiği yaz dönencesini izleyen 0-30 gün içinde dogar; yazin ilk ayi olan 21 Hazirana endekslidir, vakten sabittir.

Gökyüzündeki bütün hilaller, çeyrekaylar, dolunaylar... kamerî yil denen sanal vaktin hilallerine inat, vakten sabittir. Orucun vaktini belirlemek için Ramazan hilali zannettikleri hilali görmeye çalisanlar fena halde enayi yerine konuyorlar.

Saatinizi durdurun. O saat artik nasil 12 saatte yalnizca bir kere dogru vakti gösterirse yanlis kurguladiginiz hilal de yillar yillar süren bir dönemde yalnizca bir kere gerçek SeHRu Ramazani haber verir.

Asagidaki tabloda 5 "iddet es-suhur"a ait dolunaylarin hangi tarihlerde dogdugu görülüyor.

Görüldügü üzere her iddetin basindaki 4 ay [COLOR="Red"]haram[/COLOR]dir ve haram ayların ilki SeHRU Ramazan. Örneğin 1. iddete ait haram aylarin dolunaylari 7 Temmuzda, 6 Agustosta, 4 Eylulde, 4 Ekimde dogmus.

(Oc: Ocak, Su:Subat, Mar:Mart, Ni:Nisan, May:Mayis, Ha:Haziran, Te:Temmuz, Ag:Agustos…)

1.[COLOR="red"]7Te 2009-6Ag-4Ey-4Ek[/COLOR]-2Ka-2Ar-31Ar-30 Oc 2010-28Su-30Mar-28Ni-27May
2.[COLOR="red"]26Ha 2010-26Te-24Ag-[U]23Ey[/U][/COLOR]-23Ek-21Ka-21Ar-19 Oc 2011-18Su-19Mar-18Ni-17May-[COLOR="DarkGreen"]15Ha[/COLOR]
3.[COLOR="Red"]15Te 2011-13Ag-12Ey-12Ek[/COLOR]-10Ka-10Ar-9 Oc 2012-7Su-8Mar-6Ni-6May-4Ha
4.[COLOR="red"]3Te 2012-2Ağ-31Ag-30Ey[/COLOR]-29Ek-28Ka-28Ar-27 Oc 2013-25Su-27Mar-25Ni-25May
5.[COLOR="red"]23Ha 2013-22Te-21Ag-19Ey[/COLOR]-18Ek-17Ka-17Ar-16Oc 2014-14Su-16Mar-15Ni-14May-[COLOR="DarkGreen"]13Ha[/COLOR]

1. iddet 12 aya sahip. SeHRu Ramazan 7 Temmuz 2009 aksmi dogmus.
2. iddette 13 ay var. SeHRu Ramazan 26 Haziran aksami dogmus.
3. iddette 12 ay var. SeHRu Ramazan 15 Temmuz aksami dogmus.
4. iddette 12 ay var. SeHRu Ramazan 3 Temmuz aksami dogmus.
5. iddette 13 ay var. SeHRu Ramazan 23 Haziran aksami dogmus.

Gökteki bütün aylar vakten sabit. Hiç birinin bir önceki yildan 11 gün erken geldigi filan yok. Örnegin SeHRu Ramazanin vakti daima 21 Haziran-21 Temmuz arasi. Daima yazin basi. Daima.

Birinci iddeti
alalim:

1.[COLOR="red"]7Te 2009-6Ag-4Ey-4Ek[/COLOR]-2Ka-2Ar-31Ar-30 Oc 2010-28Su-30Mar-28Ni-27May

Simdi bunun sonundaki 27 Mayis dolunayini
bir sonraki iddete devredelim:

[COLOR="Red"]7Te 2009-6Ağ-4Ey-4Ek[/COLOR]-2Ka-2Ar-31Ar-30 Oc 2010-28Şu-30Mar-28Ni
-[COLOR="Red"]27 May[/COLOR]-…

Tevbe 37'de lanetlenen [B]nesî[/B] işte bu. Iddetteki aylarin sayisi 11’e düstü ve iddet, iddet olmaktan çikti. Çünkü Allah’ın hükmü (Tevbe 36): aylarin iddeti 12 aydir. Yani 11 ay bir iddet etmez; en az 12 olacak.

Sonuç? 27 Mayis haram ay oldu. Oysa Allah haram kilmamistir onu. Allah'in helal kildigini haram ilan ettik. Ve nesî küfrü zincirleme devam eder:

[COLOR="red"]7Te 2009-6Ağ-4Ey-4Ek[/COLOR]-2Ka-2Ar-31Ar-30 Oc 2010-28Şu-30Mar-28Ni
-[COLOR="red"]27May[/COLOR]-[COLOR="red"]26Ha 2010-26Te-24Ağ-[/COLOR][U]23Ey[/U]-23Ek-21Ka-21Ar-19 Oc 2011-18Şu-19Mar-18Ni
-[COLOR="red"]17May[/COLOR]-[COLOR="red"]15Ha[/COLOR]

Sonuç? Ikinci iddetin Allah tarafindan haram kilinan dördüncü haram ayini (23 Ey) helal ilan ettik. Allah’in o ayda haram kildigi isleri yapabiliriz artik. Pasa gönlümüzün istedigini kitabina uydurduk.

Tabii bu, "nesî"nin yalnızca BIR uygulaması. Baska uygulamalari da var. [COLOR="DarkGreen"]13 ay[/COLOR]li bir iddetin son ayini bir sonraki iddete devretmek te haram aylari helal göstermenin hin oglu hince bir yolu.

Örnegin avlanma yasagi (Mâide 2, Mâide 95):

Size helal iken avlanin.
Size haram iken av hayvani öldürmeyin.

Harami helal göstermek için nesî uygulamak cahiliye Araplarinin yaptigi bir zulümdü. Ama onlar bunu bir yil yapar bir yil yapmazdi, islerine geldigi gibi.

Kamerî yilcilar ise 13 ayli iddetleri budayip 12 ayli kamerî yil yaparak nesî küfrünü otomatige bagladilar, iddet baska bir sey, yil bambaska oldugu halde...

Allah'in gökleri ve yeri yaratirken kurdugu düzene fesat soktular.

Bir yerde okudum aklıma takıldı?

[COLOR="Red"]Ramazan orucuyla ilgili

1-Tüm toplumlara tüm insanlığa ve tüm zamanlara farz olan bir ibadetin gün sayısı neden belirtilmemiş ?

Belirli günler ifadesi muhatap olanlar tarafından bilinen belirlenmiş gün anlamı taşır.

2-Gün ağarmasından geceye kadar yapılacak savm ibadeti bu zaman periyotunun oluşmadığı coğrafik bölgelerde geçerliliğini yitiriyor

Dinde çelişki olmaz çelişki oluşan bir durum var ise anlayışımızı gözden geçirmemiz gerekir.

Kutupta yada uzayda yaşayana zamanın oluşmamasından dolayı yaptıramadığınız bir ibadet tüm toplumlara ve tüm inasanlığa farzdır diyemezsiniz..."[/COLOR]

ve birde sorulan bir soruya verilen cevap :)

[COLOR="black"][COLOR="Red"]Soru : Akşam ile gece ayrı ayrı vakitler midir? Ayrı ise orucu geceye kadar tamamlamak gerekmiyor mu? Aynı ise ayette niye akşam değil de gece geçiyor. İftar vaktinde güneş kaç derecede olmalı.

Bu sorularımı cevaplamak zahmetine katlanan arkadaşlardan Allah razı olsun. Selâm ve dua ile...

Cevap : Geceye kadar" demek, gecenin girişine kadar demektir. Gecenin girişi de akşam iledir. Güneş batınca akşam olur, akşam olunca da geceye girilmiş olur.

Sevgili kardeşim, ne diye kafaya takarsın, zamanlama o kadar önemli midir? Gece olmuş gündüz olmuş, güneş batmış batmamış, hilal görünmüş görünmemiş ne fark edecek, Allah için ne önemi vardır bunun? Bu o günkü Mekke ve çevresindeki Arapların çalışma takvimidir; Sabah erkenden işe başlanır akşama karanlığa kalmadan dönülürdü. Halen de memleketimizde birçok sektör personelini 12 saat çalıştırıyor. Köylümüz halen de çiftine, bahçesine, tarlasına sabah erkenden çalışmaya gider ve akşama evine döner. Tutma mecburiyeti varsa şayet, orucun süresi 12 saati geçmemelidir. Ekvator bölgesinde gündüz ortalama 12 saattir. Ne diye güneşe kafayı takarlar? Haşa, Allah'ın güneşten gözleri mi kamaşıyor? Hristiyanlar gündüz 12-gece 12 oruç tutarlar. İnsanlar kendileri için uygun olan takvimi kendileri yaparlar ve uygularlar. Allah insanlar için takvim yapmaz; şu vakitte kalkacak, şu vakitte yatacak, şu vakitte çalışacak, şu vakitte dinlenecek, şu vakitte yemek yiyecek, şu vakitte seyahat edecek, şu vakitte namaz kılacak, şu vakitte oruç tutacaksın vs. takvimler, imsakiyeler hazırlamaz Allah. Allah yukardan bakarken dünyanın yuvarlak olduğunu görmüyor mu, ne diye güneşe aya kafayı taksın? Madem ferden ferda yapıyorsun; namaz mı kılacaksın istediğin vakitte kılarsın, oruç mu tutacaksın istediğin gün ve zaman diliminde tutarsın... Allah randevu vermez, sen ne zaman müsaitsen O müsaittir. :))[/COLOR][/COLOR]

[QUOTE=ORHAN VELİ;18194]Yaşam kitabından; dünyada bir milyarı geçkin insan aç yani ekmek,temizsu,yiyecek bulamıyor.Ve tefsirciler,hadisciler,kuranı sözde anlayıp bize sunanlar kainat kitabında oruç tutun sevap kazanın diyorlar nasıl bir çelişkidir bu.1milyar insanın yarısından fazlası müslüman ülkelerde yaşıyor.Adam aç aç ama sen kalkıyorsun Allah diyorki diyorsun belli vakitlerde oruç tutki sevap kazanasın.Hadi o aç insana sahur yaptır,iftar yaptırın, ya Allah aşkına o insanlar su bulamıyorlar su.Biz kalkmışısız abdesti,gusülu vs ufak tefek kıl gındap işleri tartışıyoruz arkadaşlar.O insanlar doymadıkça bizlere oruç abdest ve namaz haram haram. Bu böyle biline; Kainatın,
hayatın ve insan kitabı bunu yazıyor.[/QUOTE]

Neyin Haram olup olmadigini Rabbimiz Kur'an'da acikca bildirmistir.

Iman ettim diyen her mümin üstüne düsen vazifeyi yerine getiriyorsa, orucunu da tutar, abdestini alir, namazini da kilar Yüce Allah'in buyurdugu sekilde.

Dünyada acliklar ölen var diye greve mi girecegiz ibadetlerimizde?

Yoksa aclar doyana kada kimse oruc tutmayacak, abdest alip namaz kilmayacakmi?

Sen, ben, o elimizden geleni yaptigimiz halde aclar azalacagina cogaliyorsa senin benim onun kabahati degil herhalde.

Yardim elini uzatmaktan aciz olanlar düsünsün. Fakiri fukarayi yetimi öksüzü dulu yasliyi hastayi yolcuyu gözetmeyenler düsünsün Din Günü nasil hesap vereceklerini.

Yeryüzünde aclik devam ettigi müddetce oldu olacak dualarimizdan da elimizi cekseydik.

Olmaz Kardesim, ibadet bir bütünlük icinde olmalidir. Oruc tutan fidyesini versin tutmayan vermesin diye de birbirlerini kandirmasinlar.

Akli basinda olgun bir mümin her zaman icin aclari ve her türlü yardima ihtiyaci olanlari gözetmelidir, sadece Ramazan ayi dedikleri bir kac günde degil.

Aksamdan aksama ziyafet cekip te senede bir gün bir aca bir ögün yemek vermekle isler tamamlanmis olsaydi, elin gavuru da ererdi muradina. Onlar hic olmazsa senenin her gününde aktifler.

Ramazan neden 11 gün erken geliyor?

11 gün erken gelme, "dolunaylarin iddeti"nde yok. Çünkü o, Allah’in düzenlemesidir; kusursuzdur.
11 gün erken gelme, "kamerî yil"da oluyor. Çünkü o, kamerî yilcilarin kurgulamasidir; kusurludur.

Bi daha: Kamerî yil onu Islam takvimine yamayanlarin kurgusudur; sanaldir; gerçekte öyle bir yil yok.

Karsilastirmali
dolunay tarihleri

Bkz 1. [url]http://www.timeanddate.com/calendar/moonphases.html?year=2009&n=0[/url]
Bkz 2. [url]http://www.islamicfinder.org/dateConversion.php?mode=ger-hij&day=14&month=8&year=622&date_result=1[/url]

[U]----------Iddet[/U] --- [U]Kamerî yil[/U]

2009 --- 07 Tem --- 04 Eyl ---------- (14 Ramazan 1430)
2010 --- 26 Haz --- 24 Agu ---------- (14 Ramazan 1431)
[COLOR="DarkGreen"][B]2011[/B][/COLOR] --- 15 Tem -- 13 Agu ---------- (14 Ramazan 1432)
2012 --- 03 Tem --- 02 Agu ---------- (14 Ramazan 1433)
2013 -- 23 Haz ---- 22 Tem ---------- (14 Ramazan 1434)
[COLOR="darkgreen"][B]2014[/B][/COLOR] -- [COLOR="red"]12 Tem[/COLOR] --- [COLOR="red"]12 Tem[/COLOR] ---------- (14 Ramazan 1435)
2015 --- [COLOR="red"]02 Tem[/COLOR] --- [COLOR="red"]02 Tem[/COLOR] --------- (14 Ramazan 1436)
[COLOR="darkgreen"][B]2016[/B][/COLOR] ---19 Tem ----20 Haz ---------- (14 Ramazan 1437)
2017 --- 09 Tem --- 09 Haz ---------- (14 Ramazan 1438)
2018 --- 28 Haz --- 29 May ---------- (14 Ramazan 1439)

[COLOR="darkgreen"][B]2019[/B][/COLOR] --- 16 Tem -- 18 May ---------- (14 Ramazan 1440)
2020 --- 05 Tem --- 07 May ---------- (14 Ramazan 1441)
2021 --- 24 Haz ---- 27 Ni ------------ (14 Ramazan 1442)
…

Dolunay tarihleri 2014'te [COLOR="Red"]örtüsüyor[/COLOR]. Tipki duran bir saatin ve çalisan bir saatin gösterdigi vakitler 12 saatte bir nasil örtüsürse. Örtüsme 2015'te de oluyor çünkü 21 Haz-21 Tem arasinda yeterli vakit var.

Ondan sonra…

Iddetin ramazan dolunayi 21 Haz-21 Tem arasinda dogmayi sürdürüyor çünkü [COLOR="darkgreen"][B]13. ay[/B][/COLOR] devreye girip vakti [B]mevsim baglaminda[/B] sabitliyor. Allah’in gökleri ve yeri yarattigi gün (9:36) yaptigi düzenleme bu.

Kamerî yilin ramazan dolunayi ise semsî yildan sürekli 11 gün erken geliyor çünkü kamerî yilcilar, YIL 12 DOLUNAYDAN MEYDANA GELSIN DIYE, 13. dolunayi dislayip "nesî"yi otomatige baglamislar.

Sayın Hasan Akçay o halde şimdiye kadar tutuğumuz ramazan oruçlarının günler ve tutacaklarımız iddet dahilinde olmayanlar hariç yanlış oldu öyle mi?

yani 14 yaşından ber oruç tutarım diyanet takvimine göre hepsi yanlış mı oldu bunlara kaza mı gerekiyor hep.

hepsi bir yana da tüm islam alemi bu derece yanılmışsa vay hallerine vay