[QUOTE=Fers;13418]paylaştığın ayet meali,,
[QUOTE=aorskaya]
174. Şüphesiz Allah'ın kitaptan, indirdiği bir şeyi gizleyen ve bunu [gizlediği şeyi] çok az bir bedelle satanlar; işte onlar,[B] karınlarına ateşten başka bir şey yemezler. Ve kıyâmet günü Allah, onlara konuşmaz[/B] ve kendilerini temize çıkarmaz ve onlara acı veren bir azap vardır.
[/QUOTE]

[COLOR="Red"](1)[/COLOR]- kopyaladın yapıştırdın madem soruyorum buradaki koyu ifadeler nedir,[COLOR="Red"][FONT="Comic Sans MS"][B][U] kur an da teşbih yok herşey doğrudan yazılmıştır diyen sen,[/U][/B][/FONT][/COLOR] [COLOR="Red"](2)[/COLOR] -neymiş bu "karınlarına ateş yemek" diğer ifade nedir "onlara konuşmaz" ne demek, kıyamet günü Allah onlara küsecek mi/muhatab olmayacak mı yargılamayı "görünür ayrı bir varlık olan melekleriniz" mi yapacak...[/QUOTE]

1- [COLOR="Red"][FONT="Comic Sans MS"][B][U] kur an da teşbih yok herşey doğrudan yazılmıştır diyen sen,[/U][/B][/FONT][/COLOR] demişsin de;

Ben, "ne zaman ve nerede kuranda hiç teşbih yok, her şey doğrudan yazılmıştır" demişim, bunu yazılarımdan alıntılayabilirmisin? Hayır...

Çünkü, böyle düşünmüyor, böylesini doğru bulmuyorumki, bunu ifade edeyim.

Benim iddia etmediğim bir şeyi bana yakıştırma, sonra müfteri konumuna düşersin.

2- [COLOR="Red"]"neymiş bu "karınlarına ateş yemek" [/COLOR] diye sormuşsan da yazının devamından aslında bunun cevabını istemek yerine, cevabı sen vererek "ayrı yaratıklar" olarak görmediğini anlatmaya çalıştığın meleklere sözü getirdiğinden benim ayrıca bir şey söylememe gerek kalmıyor.

3- Meleklerin, İblisin ayrı yaratıklar olmadığını, insanın özellikleri, unsurları olduğunu düşünüyorsanız, neden o zaman ilgili yerlerde bunlar hakkındaki soruları cevaplayamıyorsun, bunu düşünmeni isterim. Çünkü, cevaplamak için düşündüğünde dahi ayrı yaratıklar olduğunu göreceğini tahmin ediyorum.

Yada soruyu hatırlamıyorum veya bulamadım dememen için kısaca bir kez de burada sorayım:

İblis, insandan ayrı bir yaratık değilse, yani insanın (örneğin nefsi) bir özelliği, huyu ise, insan vefat ettirilince, iblisinde vefat etmesi gerekir değilmi?

Buna cevabını verebilirsen, iblisin meleğin insanın unsurumu yoksa insandan ayrı bir yaratıkmı olduğunu da gösterebiliriz.

selamlar,
aorskaya

[QUOTE=Fers;13419]yazılan ifadelerden hiçbirşey anlamadığınız her ifadenizde ay gibi parlıyor, [/QUOTE]

Sen öyle deyince öyle olmuyor. Herkes burada yazılanları okuyor ve anlıyordur. Kuşkusuz, senin gibi düşünen başkaları da olabilir, senin gibi düşünmeyen, aksi düşünen başkaları da olabilir.

[QUOTE=Fers;13419]
benim size örnek verdiğim ayetler 178-182 arasıydı 177 diyi "bak buda mal ile ilgili" diyerek sonradan koydum...
[/QUOTE]

Doğrudur, aksini yazdığınızı söylemedim.

[QUOTE=Fers;13419]
177 sade maldan paylaşım, mal bırakma ve vasiyetten bahseden ifadeler 178-182 arasındaki ayetlerin konusu, bu "sadece maldan ibarettir ve bu ayet mal bırakmaktan, vasiyetten bahsediyor" yapıştırmaları sana ait benden iyi niyet içermeyen [B]yapıştırmalarını[/B] uzak tut...[/QUOTE]

Ben de zaten sana; "ayeti parçalayarak, içinden bir kısmını alarak, bu ayet malla ilgili, yada maldan bahsediyor" dersen yanlışa düşersin, çünkü ayet bütününde sadece maldan bahsetmiyor, ayet bütününde müminden bahsediyor, o halde ayete maldan bahsediyor diyemeyeceğini söylüyorum.

Böyle dersen, bu ayet sadece maldan bahseden ayet gibi anlaşılır ve bunda hata payın olur diye ikaz ediyorum.

Bunun neresi kötüdür, neresi yanlıştırda, benden uzak tut diyebiliyorsun?

Sen gerçekten iyi niyetliysen, sana ayetleri kısmen ele alıp oradan o ayetin bütünü hakkında karara varmanın yanlışını sana söyleyene teşekkür etmelisin.

Ama, her durumda kendi aklının ürününün peşinden gideceksen, bu sözüm geçerli değildir.

selamlar,
aorskaya

[QUOTE=Fers;13420]bu alıntıladığın meallerle senin arandaki mesele, senin yorumun seni bağlar...[/QUOTE]
Benim yorumum, ama daha iyisini bulana kadar sahip çıkacağım yorumdur. Bu nedenle de burada yazışıyorum.

[QUOTE=Fers;13420]
[COLOR="Red"]benim yorumum da ki meallendirme bana ait beni bağlar doğrusu budur iddiasında değilim şuan öyle yorumluyorum,[/COLOR] belki günün birinde ilmim ve bakış açım genişler başka türlü yorumlarım ya da değişmez aynı kalır...
[/QUOTE]

Sen, hiç bir ayeti bütünüyle meallendirmedinde, yorumlamadında! Sen, sadece ayetlerden bir kısmını, ayetlerden ayrı tutarak, meallendirdin ve buna göre de; bakara 178 deki insanların haksız öldürmelerine karşılık uygulanacak kısası, "mal bırakma, vasiyet" olarak yorumladın. Bak, 178. ayet için de ayetin tamamını değil, sadece bir kısmını ele alıp yorumladın.

Şimdi sana soruyorum:

"Ordular ilk hedefiniz akdenizdir" cümlesini, ait olduğu bütünden ayırırsak ve bu sözden anladığımızın o bütünü anlatacağını iddia etsek, o zaman sadece bu sözden, Ata'nın savaş başlattığını söyleriz değilmi?

Halbuki, bu söze ait cümleyi yer alması gereken yere koyarak, ondan önceki ve sonraki cümleleri de birlikte değerlendirirsek, konunun savaş başlatma değil, aksine savunma olduğunu görürüz değilmi?

İşte, sizin yaptığınız gibi, bir parça alınması ve ona göre hareket edilmesi halinde ayetin konu bütünüyle ilgisi olmayan sonuçlara varılır. Bu durumda, konu din olunca, bunda hata yapma lüksümüz olmadığını bilmeli, bu nedenle konu hakkındaki hassasiyetinde gerekliliğini kavramayı umut ediyorum.

selamlar,
aorskaya


senin ki yorumdan ötesi midir/hükm sana mı ait ki bu kadar net konuşuyorsun, ne de eminsin alıntılarından ve de kendinden, kibir midir/ayrı bir fitneci varlık olarak gördüğün iblis fısıltısı mıdır bu "hükm bana ait ahali ben ne dersem o" sen dedin anlaşmazlıklar bitti...[/QUOTE]

[QUOTE=Fers;13420]
senin ki yorumdan ötesi midir/hükm sana mı ait ki bu kadar net konuşuyorsun, ne de eminsin alıntılarından ve de kendinden, kibir midir/ayrı bir fitneci varlık olarak gördüğün iblis fısıltısı mıdır bu "hükm bana ait ahali ben ne dersem o" sen dedin anlaşmazlıklar bitti...[/QUOTE]

Hangimiz nasıl durumdadır, bunu görmenin kolay bir yolu vardır. Deneyelim:

Sevgili kardeşim;

Her şeyi, tüm yazılanları unutmanı ve sadece bakara 177 ile 178 i [U][B]bütün olarak[/B][/U] meallendirmeni rica ediyorum.

buyur kardeşim, fazla söze gerek kalmasın...

selamlar,
aorskaya

[quote]
"brader" diye bir hitabı müslüman olarak kabul edemediğimi, ya "kardeş" denmesi gerektiğini veya hiç bir şey denmeden yazışmalara devam edilmesi gerektiğini sana usulünce anlatınca, "sıkıntı vermeye başlamış" mı oluyorum![/quote]

bu ifadene katılmıyorum, müslümanlıkla alakalandırmanı anlamsız buluyorum, durumu gereksiz yere büyütüp abarttığını düşünüyorum...

[quote]Bu deyimi kullanmamanı istememe rağmen, ısrarla "brader" şeklinde hitaplarını devam ettirmen, senin bu konudaki kastını, senin daha kişilere yaklaşımında asgari müşterekleri kabul etmeye yanaşmaya niyetin olmadığını gösteriyor.[/quote]

hakkımdaki düşünceni kabul etmesemde isteğini yerinde buluyorum, "brader" denmesini istememiş olmanın sebebi/nedenleri seni ilgilendirir...
istememiş olman benim için tek başına yeterli mazerettir, elimden geleni yaparım...

[QUOTE=Fers;13440]bu ifadene katılmıyorum, müslümanlıkla alakalandırmanı anlamsız buluyorum, durumu gereksiz yere büyütüp abarttığını düşünüyorum...
[/QUOTE]

Bu dediklerin de haklı da olsan, benim bakış açım anlattığım gibidir.

[QUOTE=Fers;13440]
hakkımdaki düşünceni kabul etmesemde isteğini yerinde buluyorum, "brader" denmesini istememiş olmanın sebebi/nedenleri seni ilgilendirir...
istememiş olman benim için tek başına yeterli mazerettir, elimden geleni yaparım...[/QUOTE]

Anlayışın için teşekkür ederim.

selamlar,
aorskaya