Sayin kuman
hemen yukardaki 60 nolu iletinize cevaben söyleyeceklerim
daha önce söylediklerimin tekrari olacagi için
simdilik cevabim yok.


***

Bi köse yazari olarak Cüneyt Ülsever
yillarca gerçekleri bi daha bi daha yazdigini ama bunun hiç bi ise yaramadigini görmüs.
Artik yazmayacagini ilan etti.

Bi sey degistire[U]me[/U]meye
kendi küçük dünyamdan tipik bi örnek vereyim.

2007'nin baslarinda (belki adinin geçmesini istemez diye bu yazimdan adini sildigim) bi kardesimiz ve ben
hanifdostlarda
"[COLOR="DarkGreen"]et-tâbîne gayri ûlil irbeti min er-ricâl[/COLOR]"i müzakere ettik.

Hani, 24:31'de geçen
ve tesettürcüler tarafindan
inanan kadinin "mahrem"leri ilan edilen erkekler...
tipki inanan kadinin babasi, erkek kardesi gibi.

Ifadenin
o kardesimiz tarafindan onaylanip sunulan
çevirisi:

[I][U]kadin[/U]a ihtiyaci olmayan erkek tâbiler[/I]

Oysa dogru çevirinin [B]ihtiyaçsiz erkek tâbiler[/B] olmasi gerekir
çünkü Arapça metinde [U]kadin[/U] anlamina gelebilecek hiç bi ifade yok;
kardesimizin dikkatini buna çektim.

"Tamam ama" dedi,
ilahiyatçilar onu [I][B]kadina[/B] ihtiyaci olmayan erkek tâbiler[/I] diye tercüme ediyor,
o halde dogrusu odur.

[I]Dogrusu odur?[/I]

Tesettür ugruna
Islama sivastirilan ahlaksizligin, müstehcenligin kaynagidir
o çarpitma.

Eee?
Allah'in o gerçegine kardesimizin dikkatini çektim de degisti?
Hiç bisey.


*

Tesettürlü hanimlara sordum:
[I]
Ilahiyatcilar diyor ki
örnegin hadim edildigi için kadina ihtiyaci olmayan erkek hizmetçiniz,
vücudunuzun avret sayilan yerlerini görebilirmis, tipki babaniz gibi.
Caizmis bu.[/I]

Siz ne diyorsunuz, caiz midir?
Saçinizi, memelerinizi ve öteki avret yerlerinizi açar misiniz
kadina ihtiyaci olmayan erkek tâbinize?

Cevap:

[I]Hayir! Çünkü önemli olan
onun bana nasil baktigi degil
BENiM ona nasil baktigimdir.[/I]

Bu kadar.

Tesettürlü kardesimiz
kadina ihtiyaci olmayan erkek hizmetçisini seksî bulabilir, onunla yatip "Öp beni, SIK beni!" diye sevisebilirmis.
Tipki "Muhtesem Yüzyil"daki Sümbül Agaya asik olan kadinin yaptigi gibi.

[url]http://www.zapkolik.com/video/muhtesem-yuzyil-109-bolum-sumbulun-askinin-gercek-yuzu-667189[/url]


*

Bunu
baska yerlerde baska kimselere de
anlattim.

Sonuç?

[I]Tamam, tamam...
Içindekini kustun iste.
Yaylan simdi![/I]

Allah'in gerçegi?

________________________________________________
[COLOR="Red"]*[/COLOR]Cevher Hatun, [B]kadina ihtiyaci olmayan[/B] Sümbül Aga'ya evlenme teklif ediyor:

[I]Hayatta her seyin bi çaresi bulunur, öyle degil mi.
Anasiz babasiz kalmis bi sürü sabi var neticede. Aliriz evimize bir kaç tanesini. Bakariz onlara. Evlatlarimiz olur...
Evlatlarimiz olur. Bi aile oluruz... [U]Bi aile oluruz seninle[/U]. Kocaman mutlu bi aile oluruz[/I].

[url]http://www.zapkolik.com/video/muhtesem-yuzyil-113-bolum-sumbule-verilen-ceza-27-kasim-2013-710604[/url]

Hasan bey,
Sizce islam, erkeklerin uçkuru ile kadınların avret yerlerine neden bu kadar yoğunlaşmış olabilir???

Neden bu konular ehli kitap ve diğer inançlarda yaşayan insanlar arasında sorun yaratmadığı halde, müslümanlar arasında en büyük sorunu teşkil etmektedir.

Öyle ki,

[IMG]http://www.hayatinanlaminedir.com/resimler/2013/02/cinsel-organ%C4%B1n%C4%B1-korumaya-alan-ter%C3%B6rist.jpg[/IMG]

[QUOTE=bartsimpson;20692]Hasan bey,
Sizce [U]islam[/U], erkeklerin uçkuru ile kadınların avret yerlerine neden bu kadar yoğunlaşmış olabilir???[/IMG][/QUOTE]

Kuran'da ALLAH ne diyorsa onu degil
uydurulan dini islam zannettikleri için.

Indirilen dinde
uçkur ve avret abartisi
yok.

Örnegin 24:31'de geçen AVRET
inanan kadininin vücuduyla degil
ziynetleriyle ilgilidir.

Uydurulan dinde ziynetler
saç bas, gögüs misillu
ziynet yerleri diye çarpitilmistir.

Sizin örnek gösterdiginiz
garibim canli bomba ise
indirilen islama degil uydurulan islama inanmis.

Indirilen kitap
açik ve nettir:

[U]Cennette huri, oturak alemi[/U] yok.

[QUOTE=Hasan Akçay;20693]Kuran'da ALLAH ne diyorsa onu degil
uydurulan dini islam zannettikleri için.

Indirilen dinde
uçkur ve avret abartisi
yok.

Örnegin 24:31'de geçen AVRET
inanan kadininin vücuduyla degil
ziynetleriyle ilgilidir.

Uydurulan dinde ziynetler
saç bas, gögüs misillu
ziynet yerleri diye çarpitilmistir.

Sizin örnek gösterdiginiz
garibim canli bomba ise
indirilen islama degil uydurulan islama inanmis.

Indirilen kitap
açik ve nettir:

[U]Cennette huri, oturak alemi[/U] yok.[/QUOTE]

Ben abartı dememiştim, "neden bu kadar yoğunlaşmış olabilir" demiştim ama neyse...
Yani onun için 1.6 milyar müslüman yanılgı içinde ve kolayca kandırılabiliyor
Tıpkı o "GARİBİM" canlı bomba gibi... Patlasaydı yüzlerce "GARİBİM" müslümanın hayatına mal olacaktı. Ama uçkur sağlamda...
Eh aklınla değil başka bir yerinle düşünürsen olacağı bu.
Gerçi hristiyanlar da yahudiler de kandırılıyor ama konu bu değil.

Ben sadece şunu merak ediyorum.

Düşünsenize (çünkü islam rasyonel akıla hitab eden bir dindir) Allah gibi bir güçsün, olgusun, kavramsın, ya da her neysen!!!

Kullarına kendisi ile ilgili, kozmik ya da dünyevi bazı gerçekleri aktarmak varken.

Neden kadınların avretleri ve erkeklerin seks hayatları ile ilgili kurallar ve yasaklar getiresin ve bunları sosyal hayat ile yaşamın merkezine koyasın???

Ayrıca ben arapça bilmiyorum.

Siz de ısrarla "açık ve net" diyorsunuz.

Bir kul adayı olarak bu çıkmazı nasıl aşabilirim???

Bana ne tavsiye edersiniz???

[QUOTE=bartsimpson;20694]Ayrıca ben arapça bilmiyorum.
Siz de ısrarla "açık ve net" diyorsunuz.
Bir kul adayı olarak bu çıkmazı nasıl aşabilirim???
Bana ne tavsiye edersiniz???[/QUOTE]

Tavsiye
[I][B]aklinla[/B] degil baska bir yerinle düsünürsen olacagi bu[/I] diyen
Bartsimpson'dan: [I][B]Aklinla[/B] düsün.[/I]

Örnegin Diyanetin 38:52 çevirisinde [U]gözlerini kendilerinden ayirmayan yasit esler[/U] deniyor.
Ama ayeti baska bir yeriyle degil [B]akliyla[/B] okuyan herkes
aslinda onun [U]meyveler ve içecekler[/U] oldugunu görür, ki Allah RIZIK diye belirtmis zaten:

49...[COLOR="Blue"]Allah’a karsi gelmekten sakinanlar[/COLOR] için elbette güzel bir dönüs yeri,
50.kapilari kendilerine açilmis olarak Adn cennetleri vardır.
51.Onlar orada koltuklara yaslanmis olarak pek çok [U]meyveler ve içecekler[/U] isterler
52.Yanlarinda [COLOR="Red"]xxx[/COLOR] vardir (Hemen yanlarindadir o [COLOR="Red"]xxx[/COLOR], H A)
53.Iste bunlar (hézé) hesap günü için size vaad edilenlerdir.
54.Iste bu (hézé) bizim verdiğimiz [U]RIZIK[/U]TIR. Ona asla tükenme yoktur.

Ayrica hesap günü için o vaad edilenler
KADINLAR dahil [COLOR="Blue"]cennete giren herkese[/COLOR] verilmistir.
O halde [B]akliyla[/B] düsünenler sunu da sorarlar:

[COLOR="Blue"]Allah'a karsi gelmekten sakinan[/COLOR] KADINLAR,
eger kendilerine verilen o "[COLOR="Red"]xxx[/COLOR]"ler HURiLER ise,
ne yapacaklar onlarla, kadin kadina seks mi?


[QUOTE=bartsimpson;20694]Ben sadece şunu merak ediyorum.
Düşünsenize (çünkü islam rasyonel akıla hitab eden bir dindir) Allah gibi bir güçsün, olgusun, kavramsın, ya da her neysen!!!
Kullarına kendisi ile ilgili, kozmik ya da dünyevi bazı gerçekleri aktarmak varken.
Neden [U]kadınların avretleri[/U] ve erkeklerin seks hayatları ile ilgili kurallar ve yasaklar getiresin ve bunları sosyal hayat ile yaşamın merkezine koyasın???[/QUOTE]

Kuran'da
[I]kadinlarin [B]avretler[/B]i ele alinip yasamin merkezine konmus[/I] diye bi iddianiz var. Itiraz ediyorsunuz yani.
Güzel hos ta... hangi ayette gördünüz bunu?

Siz iddianizi hangi ayete dayandiriyorsaniz onu getirinceye kadar
ben kendi bildiklerimi paylasmaya çalisayim.

Kuran'a göre
AVRET
insanin "apisarasi"dir.

Yatak odanizda sizin ve esinizin apisaraniz açik olabilecegi için
çocuklar, yasina ermemis olsalar bile, odaniza girmeden önce kapiyi tiklatmak zorundadir;
"Gir!" dendikten sonra girebilirler ancak.

Buna
sizin itiraziniz
var mi?

Nûr 58 (mealen):

[I]Yeminleriniz kimin meliki ise onlar ve yasina ermeyenleriniz
sizden 3 kez izin alsinlar:

sabah salâtindan önce,
öyleyin giysilerinizi attiginizda,
aksam salâtindan sonra.

Bunlar sizin 3 avretiniz.[/I]

Dikkat edilirse
bu avretler herkes için geçerlidir.
KADIN erkek ayrimi yok.

Ben sizin kadar arapçada uzman olmadığımdan sizin söylediklerinizden gidiyorum.

[QUOTE=Hasan Akçay;20693]Örnegin 24:31'de geçen AVRET inanan kadininin vücuduyla degil ziynetleriyle ilgilidir.[/QUOTE]

[QUOTE=Hasan Akçay;20698]Kuran'a göre AVRET insanin "apisarasi"dir.[/QUOTE]

Tercümesini yaptığınız AVRET ile ilgili ayet ve alt açıklamaları, sosyal hayat ile ilgilidir ve yaşamın merkezindedir.

Ama ben hala AVRET'in ne olduğunu anlayamadım...

Öyle ya kitap gayet açık ve net...

İNANAN kadının vücudu ile ilgili olmayıp ziyneti ile ilgili olan ve aynı zamanda "İNSANIN" (yani hem kadının hem erkeğin) apışarası olan AVRET nedir ????

Peki İNANMAYAN kadın için durum nedir???
İNANMAYAN kadın insan değil midir???
İNANMAYAN kadının AVRET'i başka birşey midir???

Peki ya kadın ayetten önce İNANMAYAN idi ve sonra İNANDI ise???
AVRET'in yerleri ve anlamları bu duruma göre değişiyor mu???

Kuran'a göre İNSANIN APIŞARASI olan AVRET, 24:31'de nasıl, İNANAN kadının vücudu ile ilgili değil de (öyle ya apışarası dediğinize göre bir vücut bölgesi herhalde) ziyneti ile ilgili olmuştur.

[QUOTE=Hasan Akçay;20698]Dikkat edilirse bu avretler herkes için geçerlidir. KADIN erkek ayrimi yok.[/QUOTE]

Burada da AVRET'ler birden herkes için geçerli oluyor. Kadın Erkek ayrımı yok.

E hani 24:31'de İNANAN kadının vücudu ile ilgili değil de, ziynetleri ile ilgili idi???

Ne oldu???

Ayrıca...

[QUOTE=Hasan Akçay;20695][I]kadinlarin [B]avretler[/B]i ele alinip yasamin merkezine konmus[/I] diye bi iddianiz var. Itiraz ediyorsunuz yani. Güzel hos ta... hangi ayette gördünüz bunu?[/QUOTE]

Hasan bey AVRET ile ilgili ayetleri veren sizsiniz.

Ayrıca Kuran dünyada yaşıyan biz acizler için inmedi mi????
Napıcaz yani???
Okuyup hayatımıza tatbik etmeyecekmiyiz???
Kaldırıp duvara mı asalım ???

[QUOTE=bartsimpson;20704]Tercümesini yaptığınız AVRET ile ilgili ayet ve alt açıklamaları, sosyal hayat ile ilgilidir ve yaşamın merkezindedir.

Ama ben hala AVRET'in ne olduğunu [U]anlayamadım[/U]...[/QUOTE]

24:30'un bütününde ve 24:31'in ilk bölümünde sözü edilen apisarasi (ferc)
Nûr 58'de tanimlanan "avret"tir
çünkü yatak odasinda giysiler atilinca ortaya çikiyor.

Bi de
örnegin Ahzâb 13'te sözü edilen
AVRET var:

...[I]evlerimiz [U]avret[/U]tir dediler[/I].

Yani "evlerimiz [U]tehlikeye açik[/U];
savas için uzaklasirsak yagmalanir."

Açik ve net degil mi. Apisarasi degil bu.

Iste 24:31'in ikinci bölümünde sözü edilen ZiYNETLER
saç tokasi, gerdanlik, altin zincir... olup
[I]tehlikeye açik[/I] anlaminda avrettir, tipki evler gibi.

[QUOTE=bartsimpson;20704]Hasan bey AVRET ile ilgili ayetleri veren sizsiniz.[/QUOTE]

Elbette.
Ama [I]kadinlarin avretleri yasamin merkezine konmus[/I] diyen ben degilim.
O iddia size ait.

Kadinlarin avretlerini
hangi ayet
yasamin merkezine koyuyor?

O ayeti gördünüzse, okudunuzsa
hangi ayettir, ögrenmek isterdim. Lütfen.

[COLOR="Blue"]Ayrica Kuran dünyada yasiyan biz acizler için inmedi mi????
Napicaz yani???
Okuyup hayatimiza tatbik etmeyecekmiyiz???
Kaldirip duvara mi asalm ???[/COLOR]

Kuran'a iman ettiyseniz
elbet açip okursunuz onu
ve kurallara uyarsiniz.

Ama iman etmediyseniz... apisarasi açikta dolasan biri bile olabilirsiniz.
Ve sizin IRZ anlayisiniz Kuran'dakinden daha KATI olabilir.
Örnegin insanlarin oralarina dik dik bakmanin cezasi ölümdür size göre.

"Allah'in dini"ne girdikten sonra ise
ister KADIN olun ister erkek
bakislarinizi kisacaksiniz, apisaranizi saklayacaksiniz.

Nûr 30: [B]Inanan[/B] erkeklere söyle, bakislarini kissinlar ve apisaralarini saklasinlar...
Nûr 31: [B]Inanan[/B] kadinlara söyle, bakislarini kissinlar ve apisaralarini saklasinlar...

[QUOTE=Hasan Akçay;20706]24:30'un bütününde ve 24:31'in ilk bölümünde sözü edilen apisarasi (ferc)
Nûr 58'de tanimlanan "avret"tir
çünkü yatak odasinda giysiler atilinca ortaya çikiyor.

Bi de
örnegin Ahzâb 13'te sözü edilen
AVRET var:

...[I]evlerimiz [U]avret[/U]tir dediler[/I].

Yani "evlerimiz [U]tehlikeye açik[/U];
savas için uzaklasirsak yagmalanir."

Açik ve net degil mi. Apisarasi degil bu.

Iste 24:31'in ikinci bölümünde sözü edilen ZiYNETLER
saç tokasi, gerdanlik, altin zincir... olup
[I]tehlikeye açik[/I] anlaminda avrettir, tipki evler gibi.[/QUOTE]

Biiiir - Şu AVRET denen şeye MAHREM diyemeyecek kadar kavram yoksunusun. Ben anladım ama sen hala anlatamadın. Bu nedenle Arapça'dan yaptığın çevirinin anlaşılamaması benim değil, senin eksikliğin olsa gerek.