[mustafabey]

Aleyküm selam sayın Merdem,
Yazdığınız yazılarla elde ettiğiniz bilgileri kullanarak, elinizden geldiğince Kurandan anladığınız değerleri sunmaya çalışıyorsunuz. Bununla ilgili bir sorun yok. Ama tartışma içerisinde verdiğiniz bilgilerin Kuranda yer almadığını ve hatta bir akletme olmadığını, iddialarınızın atalar anlayışı etkisiyle yani telkin yoluyla bize ulaştığını, bununda kabul edilmemesi, üzerinde düşünülmesi, araştırılması gerektiğini size ısrarla hatırlatıyor ve sizi bir nevi uyarıyorum, bu geçmişten gelen bilgiler bize mirasdır. Mirası helal haram demeden yemeyelim, yani araştıralım.
Şimdi sizin savunduğunuz, sadece Kurandan anlayarak çıkardığınızı iddia ettikleriniz;

merdem Nickli Üyeden Alıntı

Bugün Kuran-ı kerimden başka hiçbir kutsal kitabın ne aslı ne lafzı hiçbiri yoktur işte unutturulma budur.Allah (cc) Daha önce indirdiği kitapları kaldırmış ve unutturmuş yerine Kuran-ı kerimi koymuştur.
HÜKMÜ KALDIRILAN TEVRATTIR- İNCİLDİR
Kur'an; öncekilerin yerine geçmek üzere indirilmiştir. Kur'an önceki kitapların tamamını nesh etmiştir.
Ben neden sorumluysam O'na sarilirim O'nunla amel ederim. Gerisi beni ilgilendirmez.
Ehl-i Kitap bu gün anlamis durumdadir, uyanik alimlerimiz Hadislerin sacmaligindan rahatlikla bahsedebiliyorlar. Bizleri Hadislerle uyutamayacaklarindan dolayi bir yeni moda olarak Incilin ve Tevratin öneminden bahsetmek de daha da sacma.
Müslümanlar Kur'an'dan önce indirilen Kitab'lara inanirlar, ama onlarla iman etmezler. Müslümanlar Kur'an'dan sorguya cekileceklerdir, Tevrat ve Incil'den degil.
Bu ayetlerden -zımnen- Tevrat ve İncil'in bozulmuş ve geçersiz olduğu anlaşılmaktadır.

Şayet Hıristiyan ve Yahudilerin ellerindeki kitaplar bozulmamış ve halen geçerli olsaydı ve bu kitaplara bağlı kalanlar iman ehli sayılsaydı, Allah(c.c.) şöyle buyurur muydu?:

" Eğer Ehl-i Kitap; iman edip (kötülüklerden) sakınsalardı, herhalde (geçmiş) kötülüklerini örter ve onları nimeti bol cennetlere sokardık. " (el-Maide, 66)

Bu yukarıda yazdıklarınız atalarımız yani geçmişten gelen dini anlayış ürünleridir. Atalarımızdan gelen bilgiler yanlışmıdır, hayır yanlış diyemeyiz. Ama müslüman araştırır, bu bilgilerin bir temeli varmı yokmu diye? Peşinen kabul etmez. Eğer araştırmadıysa şöyle kulaktan dolma bilgilerim var der, susar. Kesin şudur diye iddia etmez.
Sayın Merdem bu sadece sizinle ilgili olan bir promlem değil, genel toplum yapısı böyle araştırma, incelemeye uzağız.

Sizde bu tartışma esnasında benim ısrarım üzerine araştırdınız, bulamadınız değil mi? sizin iddialarınızı desdekleyen veriler net bir şekilde Kuranda yok, ama atalar öğretisinde var. Siz Kuranda olmadığını gördüğünüz halde atalar o kadar güçlü bir telkin yapmışlar ki doğruyu tespit etmek yerine görüşünüzü atalar (geçmiş) anlayışına desdek vermekte devam ediyorsunuz. Bu sizin tercihiniz.

merdem Nickli Üyeden Alıntı

bana tavsiye ettiginiz müslümamlarin arasinda yasayindan bahsettiginiz ülke neresi, yahudilerin hristiyanlarin müslümanlarin ve vb. yasadiklari türkiyeyi mi kastediyorsunuz yoksa? Zahmet etmeyin kalsin, beni burada hristiyanlastirmaya cabalayan yok Allah'a sükür.

Sayın Merdem, benim sorduğum sorunun tam olarak cevabı bu değil, ayrıntılı açıklayın, cevap vermek işinize gelmediği için çamura yatıyorsunuz. İtiraf edemiyorsunuz. Siz yazmadınız ben sizin yerinize itiraf edemediğinizi yazayım. Hristiyanlar arasında yaşamaktan memnunsunuz, hristiyan din anlayışına sahip olanlar bir medeniyet kurmuşlar ve insani değerleri kendi toplumlarında önem veriyorlar, insan hakları diğer toplumlara göre (kendini müslüman zannedenler) gelişmiş. Toplumsal problemler az, kırmızı ışıkta duruyorlar, yasalara saygılılar, cinayet oranları çok düşük, hergün trafikte veya iş kazalarında insanlar ölmüyor, aynı zamanda kendilerine göre dindarlar, aklı ve mantığı ön plana alıyorlar…. Ben iyi yönlerini yazdım kötü yönlerini de siz yazın.
Aaa sayın Merdem bunları neden itiraf etmediniz. Hristiyanların sizin iddianıza göre kitapları bozulmuş, hükmü ortadan kalkmış, Kuranıda tanımıyorlar, bu nasıl oluyor hristiyanların size göre iman edecek gerçek bozulmamış kitapları olmamasına rağmen, Kuranın emrettiği değerleri, insani değerleri yaşamlarında sergiliyorlar, bizim gibi az gelişmiş ülkelerde onların bu insanlık anlayışını kopyalamaya çalışıyoruz, yasaları onlardan alıyoruz, bilgiyi onlardan alıyoruz, teknolojiyi onlardan alıyoruz. Ayrıca Allahın yarattığı ayetleri hep onların bilim adamları okuyor, Allahın yücelik sıfatlarını görüyorlar.
Sayın Merdem hem hristiyanların içinde yaşamaktan memnunum, huzur ve barış (islam ortamı) içindeyim demeniz, hemde diğer taraftan onların ortaya koyduğu dini değerlerin temelinin olmadığını yani size göre bozulmuş kitaba uyarak bu değerleri ortaya çıkardıklarını görmezden gelmeniz çelişmektedir.

Ayrıca konuyu saptırarak hristiyanlığa veya yahudiliğe davete getirmeniz, benim yazdıklarımı yanlış anladığınızı gösteriyor, ayrıca kurana vakıf olmanıza rağmen ben daha çok ayetle delil getirince atalar anlayışını sorgulayacakmısınız?

Sayın Merdem aşagıda yazdıklarınızda, tevrat ve incilin Allahın resullerine indirdiği bu kitapların bozulduğuna bir delil değildir, bunlar atalar anlayışının söylemleridir, araştırın.

merdem Nickli Üyeden Alıntı

Yoksa namazda da mi Tevrat'tan Incil'den Ayet'ler okuyacagim?? Sabahlari Kur'an acip Tevrat mi yoksa Incil mi okuyacagim, camiiye mi yoksa kliseyemi gidecegim, Kabe'yi mi yoksa Kudüs'ü mü ziyaret edecegim, bir müslüman dururken bir yahudi yada hiristiyanlami evlenecegim.......
Isterseniz tüm Kitab'lari toplayin bir araya öyle ibadet edin, sizin bileceginiz bir sey.
NOT: Mesele Karmasyonla ilgili ise bir de uzak dogu dinlerinide katin icine tam olsun, onlar daha iyi anliyorlar bu konudan.

Sayın Merdem yani tevrat ve incilin bozulduğu, hükmünün ortadan kalktığı iddianızın Kurana dayanmadığını, bu konudaki görüşlerinize katılmadığımı bildiririm, ayrıca bildiğiniz şekilde ibadet edin, sizin önünüzde bir engel yoktur. Allah kimseye kaldıramayacağı yükü yüklemez.

Ayrıca maide suresindeki ayetleri inceleyin, Allahın indirdiği kitaplarda bir bozulma var mı?
41. Ey Resûl! Kalpleri iman etmediği halde ağızlarıyle "inandık" diyen kimselerden ve yahudilerden küfür içinde koşuşanlar(ın hali) seni üzmesin. Onlar durmadan yalana kulak verirler, ve sana gelmeyen (bazı) kimselere kulak verirler; kelimeleri yerlerinden kaydırıp değiştirirler. "Eğer size şu verilirse hemen alın, o verilmezse sakının!" derler. Allah bir kimseyi şaşkınlığa (fitneye) düşürmek isterse, sen Allah'a karşı, onun lehine hiçbir şey yapamazsın. Onlar, Allah'ın kalplerini temizlemek istemediği kimselerdir. Onlar için dünyada rezillik vardır ve ahirette onlara mahsus büyük bir azap vardır.

42. Hep yalana kulak verir, durmadan haram yerler. Sana gelirlerse, ister aralarında hüküm ver, ister onlardan yüz çevir. Eğer onlardan yüz çevirirsen sana hiçbir zarar veremezler. Ve eğer hüküm verirsen, aralarında adaletle hükmet. Allah âdil olanları sever.

43. İçinde Allah'ın hükmü bulunan Tevrat yanlarında olduğu halde nasıl seni hakem kılıyorlar da sonra, bunun arkasından yüz çevirip gidiyorlar? Onlar inanmış kimseler değildir.

44. Biz, içinde doğruya rehberlik ve nur olduğu halde Tevrat'ı indirdik. Kendilerini (Allah'a) vermiş peygamberler onunla yahudilere hükmederlerdi. Allah'ın Kitab'ını korumaları kendilerinden istendiği için Rablerine teslim olmuş zâhidler ve bilginler de (onunla hükmederlerdi). Hepsi ona (hak olduğuna) şahitlerdi. Şu halde (Ey yahudiler ve hakimler!) İnsanlardan korkmayın, benden korkun. Ayetlerimi az bir bedel karşılığında satmayın. Kim Allah'ın indirdiği (hükümler) ile hükmetmezse işte onlar kâfirlerin ta kendileridir.

45. Tevrat'ta onlara şöyle yazdık: Cana can, göze göz, buruna burun, kulağa kulak, dişe diş (karşılık ve cezadır). Yaralar da kısastır (Her yaralama misli ile cezalandırılır). Kim bunu (kısası) bağışlarsa kendisi için o keffâret olur. Kim Allah'ın indirdiği ile hükmetmezse işte onlar zalimlerdir.

46. Kendinden önce gelen Tevrat'ı doğrulayıcı olarak peygamberlerin izleri üzerine, Meryem oğlu İsa'yı arkalarından gönderdik. Ve ona, içinde doğruya rehberlik ve nûr bulunmak, önündeki Tevrat'ı tasdik etmek, sakınanlara bir hidayet ve öğüt olmak üzere İncil'i verdik.

47. İncil'e inananlar, Allah'ın onda indirdiği (hükümler) ile hükmetsinler. Kim Allah'ın indirdiği ile hükmetmezse işte onlar fâsıklardır.

48. Sana da, daha önceki kitabı doğrulamak ve onu korumak üzere hak olarak Kitab'ı (Kur'an'ı) gönderdik. Artık aralarında Allah'ın indirdiği ile hükmet; sana gelen gerçeği bırakıp da onların arzularına uyma. (Ey ümmetler!) Her birinize bir şerîat ve bir yol verdik. Allah dileseydi sizleri bir tek ümmet yapardı; fakat size verdiğinde (yol ve şerîatlerde) sizi denemek için (böyle yaptı). Öyleyse iyi işlerde birbirinizle yarışın. Hepinizin dönüşü Allah'adır. Artık size, üzerinde ayrılığa düştüğünüz şeyleri(n gerçek tarafını) O haber verecektir.

49. (Sana şu talîmatı verdik): Aralarında Allah'ın indirdiği ile hükmet ve onların arzularına uyma. Allah'ın sana indirdiği hükümlerin bir kısmından seni saptırmamalarına dikkat et. Eğer (hükümden) yüz çevirirlerse bil ki (bununla) Allah ancak, günahlarının bir kısmını onların başına belâ etmek ister. İnsanların birçoğu da zaten yoldan çıkmışlardır.

Sayın Merdem ayetleri incelerseniz, hatta Tevrat ve incille ilgili Kurandaki tüm ayetleri inceleyin bir bozulmadan bahsetmez, ama ellerinde İncil ve Tevrat olmasına rağmen hükümlere uyulmadığını, istek ve arzularına göre yani maide 41 de anlatıldığı gibi kelimleri çarpıttıklarından bahseder. Bunlar tevratın veya incilin bozulduğuna kanıt değildir. Biz keyfimize uyup kuranın emirlerini yerine getirmezsek, kuran bozulmuş mu oluyor, yoksa biz mi yoldan çıkmış oluyoruz?
Ayrıca maide 48. Ayete bakarsanız, “Her birinize bir şerîat ve bir yol verdik. Allah dileseydi sizleri bir tek ümmet yapardı; fakat size verdiğinde (yol ve şerîatlerde) sizi denemek için (böyle yaptı). Öyleyse iyi işlerde birbirinizle yarışın.” Demekle dinde farklılık olmadığı ama şeriatte, uygulamada farklılık olduğu bahsediliyor. Ayrıca bu sizin sorduğunuz neden Kuran indirildiye bir cevap olarak alabilirsiniz. Farklı ümmetler var, farklı şeriat ve yollar var, iyi işlerde bir yarış var.
Sizce biz bu yarışda önde mi gidiyoruz, onlara örnek oluyor muyuz? Biz daha çok kitaba iman ediyoruz, hepsini Allah gönderdi! Sorun ne o zaman?


Saygılar….