hanifler.com Kuran odaklı dindarlık  

Go Back   hanifler.com Kuran odaklı dindarlık > HANİF MÜSLÜMANLIK > Kuran Merkezli ve Allah odaklı iman!

Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 20. June 2014, 11:58 AM   #1
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
57 Mesajina 70 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

Alıntı:
khaos Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
tekamül bir seçenek?
tekamül ün zorluğundan çekinen ve istemeyen ruh melek?
o zaman;

Dediler ki:..Bize öğretmiş olduğunun dışında bilgimiz yok bizim…"

peki seçenek nerede?
burdaki tekamül etmeyen ruhların(meleklerin) bize bu kadarı yeter fazlası harddisk te bad sector yapar.Yada daha fazlasını öğrette tekamülde level atlayalım dediğini görmüyoruz.
Adem ve melek ikiliği, tekamül eden ve etmeyen ikiliğini, dolayısıyla tekamülü izah ediyor:
Bize öğretmiş olduğunun dışında bilgimiz yok bizim.
Melek, tekamülü seçmeyen ruh olduğundan, pozitiviteden başka hal/bilgi edinmez.
Âdem'e isimlerin tümünü öğretti.
Adem, tekamül eden ruh olduğundan, pozitiviteden başka hal (negativite) ve bilgi edinir.

Sonsuz kendinden bir bölgeyi ("bölge" benzetme amacıyla, sonsuzda zaman ve mekan olmadığından bölge de olmaz) nefs perdesiyle ayırdığında, orası melektir. Meleğin nefsi var, o bir varlık. Ancak halen yaratıldığı halde, yani Allah'ın isim ve sıfatlarıyla. Dolayısıyla saf pozitivite. Dolayısıyla tekamül şansı yok çünkü zaten tekamül edilecek noktada. Meleklerin tekamülü değil görevleri var. O görevleri icra ederler. Bu, aynı zamanda onların bir nefs/varlık olarak varoluşa adaptasyonları süreci.

Adaptasyon süreci tamamlandığında, tekamül süreci başlar. Tekamül dediğimiz, nefs perdesi dediğimiz, bir unutma halinden başka bir şey değil. Melek, kendinde olan isim ve sıfatları unutur. Böylece kendi olan hali (pozitivite) değil, kendi olmayan hali (negativite) edinir. Dikkat edilirse varlık yine kendisi, sadece hali değişti. İşte cin, o halin adı. Cin negativiteyi deneyimledikçe bilgisi artar, kendini öğrenir/hatırlar.

Belli bir aşamaya geldiğinde onu daha zorlu bir öğrenme/hatırlama süreci bekler. Ruh/enerji formundan vazgeçerek bir bedene bağlanma, bedenlenme aşaması. Bu, bir sporcunun çok daha sıkı bir üst programa geçmesi gibi. Madde aleme gelmek, enerji formunun pek çok imkanından vazgeçmek, adeta hapishane boyutunda bir spor kampına girmek gibi. Elimizdeki imkanlar alınınca çok daha fazla yaratıcı olmak zorunda kalırız ki, bu da tekamülde yeni imkanlar demek. İşte Adem, bu aşamaya gelmiş halin adı (varlık değil hal çünkü hepsi aynı varlık).

İşte insan, ruhun adem halinin bir bedene bağlanmış halinin adı.

Tekamül sıralamasını nereden biliyoruz dersek...
- Melek ve cin aynı varlık. Aradaki tek fark tekamül.
- Melek ademe secde ettiğine göre, tekamül eden etmeyenden ileri.
- İblis'den (cinlerden) Ademe secde istendiğine göre tekamül edenlerden adem cinden ileri
- Madde alemde tekamülü sadece insan kabul edebiliyor, o kadar zor. İnsan en ileride olan.
Böylece sıralama çıkıyor... melek, cin, adem, insan (sonrasında da konsey, Ruh ve Tevhid). Tekrar belirteyim bunlar makamlar değil, aynı okulun farklı sınıfları. Talebeler arasındaki tek fark zaman. Ve zaman da bir ilüzyondan ibaret olduğundan, aslında hiç bir fark yok.

Alıntı:
khaos Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
size göre tekamülden önce her ruhun pozitive durumda olduğunu var sayarsak(melek)

ayette
bakara 30 orada ben bir halife atayacağım derken içinizden bazılarını demiyor.yada gönüllü aydınlanmayı isteyen birisini
Halife atanan tüm ademoğulları. Ancak her bir ademoğlu, tekamülde ilerledikçe, bu halifeliği icrada mükemmelleşir. Halifelik bir makam değil. Evren, Allah'ın isim ve sıfatlarının tezahürü, görünür kılınması. İnsan, bu isim ve sıfatların içsel olanlarının yeryüzünde/madde alemde tezahür ettiği aşama, dolayısıyla "yeryüzüne halife". Yeryüzündeki bu aşamanın en ileri aşaması da peygamberler, nebiler.

Alıntı:
khaos Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
yine
ve 31. ayette Tanrı meleklere doğru sözlü iseniz derken hangi pozitive likten bahsedebiliriz.Demekki melek! lerin kendine göre fikirleri ve iddiaları var.buda onların her iki yönlü düşünebildiğini gösteriyor.(pozitive-negative)
Ruha tekamül soruluyor, bazıları kabul ediyor bazıları etmiyor. Hangisini seçeceklerini nereden biliyorlar? Çünkü seçenek onlara anlatılıyor/gösteriliyor. Böylece onlar da kendi vakitlerinin gelip gelmediğini bilebilerek seçiyorlar.

Allah "ben yeryüzüne bir halife atayacağım/yaratacağım" dediğinde, melekler o insanın ne olduğunu bildikleri gibi, onun hakkında muhakeme yürütüyor, sorguluyor ve Allah ile diyaloğa giriyorlar. Onlar düşünce ve iradeye sahipler. Ruh Allah'dan olduğundan, hangi halin içinde olursa olsun Allah'ın tüm isim ve sıfatlarına sahip. Melekler yine de robotvari çünkü mutlak pozitivitedeyken seçenek/seçim olmaz. Bu sadece, negativite/pozitivite ikiliği/ilüzyonundayken mümkün.

Alıntı:
khaos Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Tekamülde bedenlenen ruha homo sapiens yani insan diyorsunuz.Ve anladığım kadarıyla tekamülü ise ruhun yolculuğu olarak (negative olmaktan pozitive olmayı) görüyorsunuz.
Peki homo sapiens iyide homo habilisle homo erectus un suçu ne.Yada homo grubunu es geçiyorum.Pelagia noctiluca nın yada zavallı herhangi bir endemik türün.Konunun madde kısmını sorunlu görüyorum.eğer ruhun seçenekle bedenende tekamül ettiğini düşünürsek japon balığı olmadığıma şükrediyorum.
Homo sapines, adem (ruh) ile birleşme aşamasına gelmiş bedenin adı. İnsan, birleşmiş halin adı. Homo habilis, homo erectus ve diğerler, henüz adem (ruh) ile birleşme aşamasına gelmemiş bedenlerin adı: “İnsan üzerinden, henüz anılan bir şey olmadığı bir süre geçmedi mi zamandan?” İnsan 1. İnsansılar: İnsanın varolduğu ama ona henüz insan denmediği 18 milyon yıl.

Alıntı:
khaos Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Yada homo grubunu es geçiyorum.Pelagia noctiluca nın yada zavallı herhangi bir endemik türün.Konunun madde kısmını sorunlu görüyorum.eğer ruhun seçenekle bedenende tekamül ettiğini düşünürsek japon balığı olmadığıma şükrediyorum.
Pelagia noctiluca, diğer endemik türler, japon balığı vs. de fiziksel tekamülün diğer aşamaları.

Burada şu nokta önemli ki, tekamülün kendisi tek ama yolları sonsuz. Adem ile birleşme seviyesine bu gezegende homo sapines türü geldi. Başka bir tür de olabilirdi. Tanrı'nın sonsuz isim ve sıfatları olduğundan, her birimiz sonsuz sayıdaki kombinasyonlardan sadece biriyiz. 100 milyar kere 100 milyar yıldız sadece tek bir evren, ve evrenler de sonsuz kere sonsuz.
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 22. June 2014, 02:47 PM   #2
khaos
Uzman Üye
 
khaos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Apr 2012
Bulunduğu yer: earth
Mesajlar: 433
Tesekkür: 229
167 Mesajina 302 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
khaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud of
Standart

enteresan bir teori
''Kendi içinde'' tutarlılık ve tutarsızlıkları var.(bana göre)
kafa yormuşsunuz bununda önemli olduğunu düşünüyorum.Emeğinize sağlık.
__________________
(FOR RAVEN)
khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 23. June 2014, 08:55 AM   #3
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
57 Mesajina 70 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

Alıntı:
khaos Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
enteresan bir teori
''Kendi içinde'' tutarlılık ve tutarsızlıkları var.(bana göre)
kafa yormuşsunuz bununda önemli olduğunu düşünüyorum.Emeğinize sağlık.
Teşekkür ettim. Tüm tarihi bu perspektif içine oturtmak mümkün:

5.000 yıl önce yazı keşfedilir keşfedilmez, iki eşit zıttan oluşan Bir yazıldı, Yin ve Yang.
4.000 yıl önce iki ana kol, Hinduizim ve İbrahim, biri daha zayıf iki zıttan oluşan Bir'i tanımladı.
1.400 yıl önce Sufizm, her tür uzlaşma ile bağları kopararak, zıttı olmayan Bir'i tanımladı.
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 23. June 2014, 06:10 PM   #4
khaos
Uzman Üye
 
khaos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Apr 2012
Bulunduğu yer: earth
Mesajlar: 433
Tesekkür: 229
167 Mesajina 302 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
khaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud of
Standart

bir soru soracaktım unuttum

Size göre bu tekamülün sonucu nedir? Son noktası yani
Hinduizmdeki Nirvana gibi bir şey mi
Yoksa sonu en-el hak mı?
__________________
(FOR RAVEN)
khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 24. June 2014, 07:43 AM   #5
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
57 Mesajina 70 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

Alıntı:
khaos Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Size göre bu tekamülün sonucu nedir? Son noktası yani
Hinduizmdeki Nirvana gibi bir şey mi
Yoksa sonu en-el hak mı?
Bir = Tevhid = Nirvana = Oneness

Biz de ruhumuzu ona göndermiştik de o kendisine sapasağlam bir insan şeklinde görünmüştü.” Meryem 17
"Onu, amaçlanan düzgünlüğe ulaştırıp ruhumdan içine üflediğim zaman, önünde hemen secdeye kapanın." Hicr 29
Meryem'in oğlu İsa Mesih, Allah'ın resulü ve kelimesidir. Onu, kendisinden bir ruhla beraber Meryem'e atmıştır.” Nisa 171
Her ruh, Allah’ın ruhundan.

"Allah'tan hak bir vaat olarak hepinizin dönüşü yalnız O'nadır." Yunus 4
Melek, cin, adem, insan ve konsey aşamalarından sonra, ruhun son nefs perdesi Ruh da kalkar. Yaratılan yaratanına döner. Yaratılan/yaratan ikiliği biter, sadece O kalır = Tevhid.

"Doğu da batı da yalnız Allah’ındır. O halde nereye dönerseniz orada Allah’ın yüzü vardır." Bakara 115
"Evvel’dir O, başlangıcı yoktur; Âhir’dir O, sonu yoktur; Zâhir’dir O, her şeyde belirir; Bâtın’dır O, gözlerden gizlenmiştir.” Hadîd 3
Tevhid.
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 23. June 2014, 08:06 PM   #6
Fers
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2012
Mesajlar: 304
Tesekkür: 0
59 Mesajina 91 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
Fers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud of
Standart

bence,

rabbi muhammedle ne diye temasa geçti, muhatab olduğu/yoldan çıkmışları/bozguncuları onun elçiliğiyle öğütlemek uyarmak/yola sokmak için...
kimle/kimlerle muhatab isen/kime müdahale edeceksen onunla/onlarla temasa geçersin...
muhammed uyardığı bozguncu/yoldan çıkmış kavme dahildi ama bozguncular arasında/zihniyetinde değildi...


bakara/30
ve iz kaale rabbuke lil melaaiketi "innii caailun fiil ardı haliifeh".../
belirtilen, arzda halef atanacağının meleklere bildirilmesi...

kaaluu "e tec’alu fiihaa men yufsidu fiihaa ve yesfikud dimaa".../
belirtilen, meleklerin atanan hakkındaki görüşleri, "kan döken bozguncu"..

ve nahnu nusebbihu bi hamdike ve nukaddisu lek.../
belirtilen, meleklerin kendileri hakkındaki görüşleri, "övüp yüceltip hürmet eden"...

kaale innii a’lemu maa laa taa’lemuun.../
belirtilen, " meleklerin kendilerine göre konuştukları rabbin ise bilmedikleri gerçeği/bilinmeyenleri/sebepleri/işin doğrusunu/uygununu bilen olduğu...


burada rabbin muhatab olduğu/sözlü temasta bulundukları melekler ve ismen atanacak olan halef, belliki bunlar arasında bir ilişki var, atanacak halefi bozguncu ve kan döken olarak tanımlamalarının sebebi halefin arzdaki kan döken bozguncular arasından seçilmiş olması, yani halefin atandığı o kavme dahil olması...


rab ne diye halef atanacağını bu meleklere bildirdi, neden onlarla sözlü temasa geçti, ne gerek var,
atanan halefi tanıyıp iyi bilen bu melekler durum hakkında nasıl ve neden yorumda buluyorlar,
meleklerin her biri bu diyaloga dahil mi yoksa adlarına konuşan tek bir sözcü mü...

bu melekler neden "seni yüceltip övüyoruz, hürmetteyiz, oysa diğeri kan döken bozguncu" derler,
yoksa bu melekler atanan halefin selefleri mi ki biz böyle iyiydik neden halef atadın modundalar,
belkide bu meleklerle atanacak olan halef aynı formda/türden, aynı kavme hükmeden, hatta aynı kavmden...

buradaki melekler yani malikler, o ana kadar arzda malik olanlar/hükmedenler ve şimdi selef konumundalar ve halefleriyle kendilerini kıyasa sokuyorlar...
Fers isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 26. June 2014, 03:11 PM   #7
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
57 Mesajina 70 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

Alıntı:
Fers Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
bence,

rabbi muhammedle ne diye temasa geçti, muhatab olduğu/yoldan çıkmışları/bozguncuları onun elçiliğiyle öğütlemek uyarmak/yola sokmak için...
kimle/kimlerle muhatab isen/kime müdahale edeceksen onunla/onlarla temasa geçersin...
muhammed uyardığı bozguncu/yoldan çıkmış kavme dahildi ama bozguncular arasında/zihniyetinde değildi...

bakara/30
ve iz kaale rabbuke lil melaaiketi "innii caailun fiil ardı haliifeh".../
belirtilen, arzda halef atanacağının meleklere bildirilmesi...

kaaluu "e tec’alu fiihaa men yufsidu fiihaa ve yesfikud dimaa".../
belirtilen, meleklerin atanan hakkındaki görüşleri, "kan döken bozguncu"..

ve nahnu nusebbihu bi hamdike ve nukaddisu lek.../
belirtilen, meleklerin kendileri hakkındaki görüşleri, "övüp yüceltip hürmet eden"...

kaale innii a’lemu maa laa taa’lemuun.../
belirtilen, " meleklerin kendilerine göre konuştukları rabbin ise bilmedikleri gerçeği/bilinmeyenleri/sebepleri/işin doğrusunu/uygununu bilen olduğu...

burada rabbin muhatab olduğu/sözlü temasta bulundukları melekler ve ismen atanacak olan halef, belliki bunlar arasında bir ilişki var, atanacak halefi bozguncu ve kan döken olarak tanımlamalarının sebebi halefin arzdaki kan döken bozguncular arasından seçilmiş olması, yani halefin atandığı o kavme dahil olması...
1- Adem ilk yaratılan insan olduğundan, ona ait ayetler ilk yaratışa ait, yaratılış ayetleri. Diğer peygamber ayetleri ise var-olanların ayetleri, varoluş ayetleri.

2- Adem ve diğerleri arasındaki bu farklılık atlanarak benzerlikler kurulacaksa, bunu "belli ki..." gibi ibarelerle biz değil, Kuran kurmalı. Oysa Kuran, "Allah katında İsa'nın durumu, Âdem'in durumu gibidir. Onu topraktan yarattı, sonra ona "Ol!" dedi. Artık o, olur." Ali İmran 59 ile Adem'e benzemeye "sadece İsa" şerhi koyuyor. Neden? Çünkü benzerlik yine yaratılışta:
"Onu, amaçlanan düzgünlüğe ulaştırıp ruhumdan içine üflediğim zaman, önünde hemen secdeye kapanın." Hicr 29
Meryem'in oğlu İsa Mesih, Allah'ın resulü ve kelimesidir. Onu, kendisinden bir ruhla beraber Meryem'e atmıştır.” Nisa 171
O halde yaratışa ait bu istisna şerhi sebebiyle de, Adem bilgilerini, diğer peygamberlere ait bilgilere benzeterek açıklayamayız.


Alıntı:
Fers Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
rab ne diye halef atanacağını bu meleklere bildirdi, neden onlarla sözlü temasa geçti, ne gerek var,
atanan halefi tanıyıp iyi bilen bu melekler durum hakkında nasıl ve neden yorumda buluyorlar,
meleklerin her biri bu diyaloga dahil mi yoksa adlarına konuşan tek bir sözcü mü...

bu melekler neden "seni yüceltip övüyoruz, hürmetteyiz, oysa diğeri kan döken bozguncu" derler,
Bu bilgiler bu başlığın konusu ve başlık yazısında ayetleri ile birlikte sunuldu.


Alıntı:
Fers Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
yoksa bu melekler atanan halefin selefleri mi ki biz böyle iyiydik neden halef atadın modundalar,
belkide bu meleklerle atanacak olan halef aynı formda/türden, aynı kavme hükmeden, hatta aynı kavmden...

buradaki melekler yani malikler, o ana kadar arzda malik olanlar/hükmedenler ve şimdi selef konumundalar ve halefleriyle kendilerini kıyasa sokuyorlar...
Eğer...
- Melekler halefin selefi ise,
- Melekler halef ile aynı formda/türde, aynı kavme hükmeden, hatta aynı kavimdense,
- Özetle melekler, bozguncu/yoldan çıkmış insan toplumların egemenlerinden başka bir şey değilse,
bu, Kuran'ın hangi ayet veya ayet grubunda belirtiliyor? Çünkü eğer melek = insan denkliğini kuran bir Kuran ayeti yoksa, bu, kişisel bir çıkarımdır.

Soruyu tersten de sorabiliriz: Meleklerin, tekamül etmeyen ruhlar olduğuna dair ayetleri belirttim. Bu yargı ile çelişen tek bir Kuran ayeti var mı? Meleklere herhangi başka bir misyon yükleyen tek bir Kuran ayeti var mı?

.

Konu ozkanates tarafından (27. June 2014 Saat 11:00 AM ) değiştirilmiştir.
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 23. June 2014, 08:10 PM   #8
Fers
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2012
Mesajlar: 304
Tesekkür: 0
59 Mesajina 91 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
Fers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud of
Standart

yunus/13
ve lekad ehleknel kurûne min kablikum lemmaa zalemuu.../ önceki dönemlerde helak edilen zalimler...
yunus/14
Summe cealnaakum halaaife fiil ardı min ba’dihim li nanzure keyfe ta’meluun.../
sonra onların ardından amelleri değerlendirilmek için yeryüzüne halef atananlar...

araf/69
vezkuruu iz cealekum hulefaae min ba'di kavmi nuuhın.../ sizi nuh tan sonra halef atadığını zikredin...

hud/57
....ve yestahlifu rabbii kavmen gayrekum, ve laa tedurrûnehu şey’aa.../
...rabbi yerlerine onlardan başka bir topluluğu geçirir birşey de yapamazlar....

araf/74
vezkuru iz cealekum hulefaae min ba'di aadin ve bevveekum fiil ardı...ve la ta'sev fiil ardı mufsidiin.../
ve ad dan/ad kavminden sonra sizi arzda halef atadığını hatırlayın...arzda bozgunculuk yapmayın...

meryem/59
fe halefe min ba’dihim halfun edaaus salaate vettebeuuş şehevaati fe sevfe yelkavne gayyaa.../
onlardan sonra salat yerine şehvete uyan halefleri...



diğer ayetlerde de olduğu gibi bu ayetlerdeki halef selef ilişkisi de kendi türleri arasında, selef gider halef gelir, gidenlerde gelenler gibi aynı formda/türde...
bu ayetlerde olduğu gibi,
bakara/31 bakara/30 un devamıysa ve 31 deki adem 30 daki halef ise adem ne ilk insan, ne homo türlerinden, ne de ruh, o arzda bozgunculuk eden kendi türleri arasından o anki melekler/malikler/hükmedenler yerine hale atanan...
Fers isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 27. June 2014, 11:57 AM   #9
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
57 Mesajina 70 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

Alıntı:
Fers Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
yunus/13
ve lekad ehleknel kurûne min kablikum lemmaa zalemuu.../ önceki dönemlerde helak edilen zalimler...
yunus/14
Summe cealnaakum halaaife fiil ardı min ba’dihim li nanzure keyfe ta’meluun.../
sonra onların ardından amelleri değerlendirilmek için yeryüzüne halef atananlar...

araf/69
vezkuruu iz cealekum hulefaae min ba'di kavmi nuuhın.../ sizi nuh tan sonra halef atadığını zikredin...

hud/57
....ve yestahlifu rabbii kavmen gayrekum, ve laa tedurrûnehu şey’aa.../
...rabbi yerlerine onlardan başka bir topluluğu geçirir birşey de yapamazlar....

araf/74
vezkuru iz cealekum hulefaae min ba'di aadin ve bevveekum fiil ardı...ve la ta'sev fiil ardı mufsidiin.../
ve ad dan/ad kavminden sonra sizi arzda halef atadığını hatırlayın...arzda bozgunculuk yapmayın...

meryem/59
fe halefe min ba’dihim halfun edaaus salaate vettebeuuş şehevaati fe sevfe yelkavne gayyaa.../
onlardan sonra salat yerine şehvete uyan halefleri...

diğer ayetlerde de olduğu gibi bu ayetlerdeki halef selef ilişkisi de kendi türleri arasında, selef gider halef gelir, gidenlerde gelenler gibi aynı formda/türde...
bu ayetlerde olduğu gibi,
Halef atanan Adem ve sonra Adem-oğulları. İlki yaratılış, sonrakiler varoluş. Dolayısıyla Adem bir kez yaratıldıktan sonra, gelenler de ademoğlu olacak, gidenler de ademoğlu olacak. Başka bir seçenek yok ki.

Melekler halef olarak atanmadıklarından, yaratılışı tanımlayan didaktik diyaloglar hariç, konu ile ilgileri zaten yok.

Alıntı:
Fers Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
yunus/13
bakara/31 bakara/30 un devamıysa ve 31 deki adem 30 daki halef ise adem ne ilk insan, ne homo türlerinden, ne de ruh
Adem...
Homo sapines isimli seviyeye ulaşmış fiziki tekamül seviyesine...
Üflenme/bağlanma seviyesine ulaşmış ruhi tekamül seviyesinin adı.

İnsan = "Homo sapiens" isimli fiziksel tekamül seviyesi + "Adem" isimli ruhi tekamül seviyesi

Vakti gelen ruh, vakti gelen bedene üfleniyor. İnsan da bu bileşimin adı.

- Adem ilk insan değil, çünkü o bir insan değil. O melek, cin gibi ruhun bir tekamül seviyesi.
- Adem ilk insan değil, çünkü tekil bir "ilk" insan yok. Homo sapiensler ve adem(ler) var.

Alıntı:
Fers Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
yunus/13
adem ... o arzda bozgunculuk eden kendi türleri arasından o anki melekler/malikler/hükmedenler yerine hale atanan...
Buradaki algı farklılığı şuradan doğuyor:

Kuran'a "böyle olabilir mi?" diye soruyorsunuz, cevap "evet olabilir". Sayısız tekamül kademelerine ait sayısız tasarım Kuran'a bu şekilde soruluyor ve cevap hep "evet olabilir". Tanrı hiç bir kulunu dışlamadığından, hepsine onların dilinden, onların anlayacağı şekilde konuştuğundan... binlerce tasarım var ve hepsi de aldığı cevaptan ve kendinden aynı şiddette emin/müsterih.

Oysa soru "Kuran'da bu nerede yazıyor" olmalı. "Kuran'ı tek kelime, tek harf değiştirmeden yorumlamak mümkün mü" olmalı. Eğer söylediklerinizin Kuran'daki karşılıklarını tek kelime değiştirmeden, yorumlamadan getiriyorsanız, bu bir Kuran beyanıdır. Aksi durumlar, Tanrı'nın kuluyla kulunun dilinden konuşması.

(tabi benimle de benim dilimden konuştuğundan, her bir sözüm ancak geçici bir tasarım)
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 23. June 2014, 08:19 PM   #10
Fers
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2012
Mesajlar: 304
Tesekkür: 0
59 Mesajina 91 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
Fers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud ofFers has much to be proud of
Standart

nemli toprak/balçık/çamur, su ve toprak ikilisi,
sperm ve yumurta ikilisi/çekirdekler birleşimi oluşan zigot misali...

bu ikisi aynı şey, biri onların anladığı dil diğeri senin benim..

adem dediğin, yeryüzünde hali hazırda var olan kan döken bozguncular kavminden...
ayetlerde meleklerle ademin fiziksel olarak tanımı yok, bilinen meleklerin kendilerinle ademi kıyasladığı, yapılan kıyas davranış tarzları üzerine, "öven, yüceltip hürmet edenler ve kan döken bozguncu tipler", birinin homonun türleri, diğerinin dağ, tepe, doğa güçleri vs olduğuna kanıt yok,
iblisin düşünce yetisi, davranış veya ajan olduğuna dair de bilgi yok...

kıssanın kahramanları melekler ve halef, melekler/malikler/hükm ellerinde olan muhteremler, halef onları selef durumuna düşüren yeni malik/hükm sahibi...
tıpkı sad/26 nın davudu gibi...


sad/26
yaa davuudu innaa cealnaake haliifeten fiil ardı fahkum beynen naasi bil hakkı ve laa tettebiil hevaa.../
davud, arzda hevaya uymadan naas arasında hak ile hükmetmesi için halife atanan...

davud, arzda hevaya uymadan hak ile hükmetmesi için selefi yerine halef atanandır, amaç davuda arzda ulaştığı kavmler arasında hak ile hükm sürdürtmek...


bakara/30 a kadarki zaman diliminde arzda zaten ayette bildirilenler faal durumda,
burada ne çamur var ne zigot ne de homonun türevleri, faal durumda olanlar "övüp yücelten melekler/hakimler/hükmedenler" ve "kan döken bozguncu"...
buraya kadar ne ilk insan, ne doğa güçleri ne homonun türleri ve ona yakıştırılan fiziksel evrim ne de tekamül veya zihinsel evrim hikayesine ait bir bilgi yok...

bakara/30 un halefi tıpkı davud gibi azdaki muhteremler arasında hükmetmesi istenen haleftir, davudun naas ı neyse bakara/30 un halefinin atandığı kavmide o dur, davud kimse, amacı neyse atanan halefte o dur...
Fers isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
adem, cin, iblis, kuranda, melek, ruhun, tanımı, şeytan

Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 04:33 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam