Türkler Nasıl İslamlaştırıldı.

[khaos]

kuman Nickli Üyeden Alıntı

Kur an tüm insanlığa mı indi ? Yapılan çağrı Araplara dır. Arapların sosyal kültürel yanlışlıklarını düzeltmek ve onların aralarındaki problemlere çözüm bulmak gibi bir görevi ( bu kelime yanlış olabilir) vardır.

Sadece bir kaç evrensel hatırlatmadır gerisi o bölge insanların kültür gelenek ve görenekleridir ki bu sadece Arapları bağlar.

Kur'an Araplara mı indi? Arapça mı indi?

A’râf /158
De ki: "Ey insanlar! Ben sizin tümünüze Allah'ın resulüyüm! Göklerin ve yerin mülkü o Allah'ındır! İlah yoktur O'ndan başka! O diriltir, O öldürür. O halde Allah'a ve resulüne iman edin; Allah'a ve onun sözlerine inanan o ümmî peygambere iman edip uyun ki, doğruya ve güzele ulaşabilesiniz."

Ey insanlar mı... ey Araplar mı? Sizin tümünüze mi?



ŞURA /13
Dine bağlı kalın ve onda tefrikaya düşmeyin, diye dinden Nuh'a buyurduğunu, size de teşri buyurdu. Sana vahyettiğimizi ve İbrahim'e, Musa'ya, İsa'ya buyurduğumuzu. Kendilerini çağırdığın bu şey; müşriklere ağır geldi. Allah; dilediğini kendisine seçer. Kendisine yöneleni de hidayete iletir.

Nuh, İbrahim, Musa, İsa bunların milletleri de arapmıydı?

[galipyetkin]

Sayın khaos.

Konu üzerinde olman mutluluk verici; aydınlatıyorsun.

Şunu da ekle:https://www.youtube.com/watch?v=rWFN6xPPBks

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[khaos]

Galip Abi,

Evet işte konunun özü bu! Biz müslümanlaşırken aynı zamanda Araplaştık. Bizim sorunumuz Kur'an la, Peygamberle yada İslam'la değil. Bizim sorunumuz İslam'ı ''arap gibi yaşamak'' zannetmemizden kaynaklanıyor.
Ha sünniler daha çok araplaştı, doğrudur. Caferiler daha çok farslaştı bu da doğrudur. Belki bir nebze Türkmen alevi yörükler Türklüğünü yitirmedi. Ama ben işin o kısmında değilim.
Zorla veya gönüllü bu din Türkler tarafından kabul edildi. Türkler işin özünü maalesef ilk kaynağından yalın haliyle öğrenemediler.. İşin özü de Allah ın Muhammed Peygamber aracılığı ile bize ulaştırdığı Kur'an dır. Türklerin topraklarının yağmalanması, baskı altına alınmaları, onlar için kültürel ve dil açısından asimilasyonu da beraber getirdiği aşikardır. Maalesef atalarımız işi kaynağından(kur'an) değil dönemin özellikle arapçı ve baskıcı rejimlerinden öğrendi yada kabul etti. Belki dönemin şartları Türklere başka bir şans tanımadı bilemiyorum. Onları da bu konuda suçlamıyorum açıkçası.

Bu gün yalın Türk diline, Türk töresine dönmek yada öyle yaşamak bizi İslam dan uzaklaştırır mı? Hiç sanmıyorum. Zihnimizde, ufkumuzda daha çok açılır. Önümüze çekilen bariyerler, setler yok olup gider. Ruhlarımızda, düşüncelerimizde özgürleşir. Ayağımıza yüzyıllardır bağlanan pırangalar kırılır kopar. Bunu da tarihimizde yapmaya kalkan bir adam oldu. Maalesef onuda genç yaşta ebediyete uğurladık. Şimdilerde hala ebedi şefimiz olsa da arkasından gelenlerin onun fikir ve düşüncelerini ne hale getirdiği ortada.

siyasi ve içtimai düşüncem budur.

Bu vesile ile konu ile bütünlüğü bozmadan Mustafa Kemal Atatürk'ü ve Hülagü Han'ı anmadan geçemeyeceğim.

[kuman]

Türkler arasında yayılan İslam ilk zamanlarda Türkleri Araplaştırdığını söylemek kanımca çok doğru değildir.

Şaman dan kalma pek çok adet ve örf islamın içine sokulmuştur (Türklerin islamı)
ancak Araplar dan alınan çok fazla yada neredeyse hiç örf yoktur.

Araplara göre kafir Türk oldukça söylenen bir laftır çünkü biz onların inandığı gibi inanmıyoruz.

Sonuçta Kur an içinde pek çok Arap adeti bulunmakta İSlam öncesi adetler İslam sonrasına da sarkmıştır ve bunlar Kur an da da mevcuttur. Hatta pek çok ayet sadece Araplara özgü değil geniş bir coğrafyada kabul edilen adetlerdir.


Atatürk zamanında mübadele de pek çok Ortodoks Türk yer değiştirmiştir aynı zamanda pek çok Müslüman Boşnak, Arnavut vb. ülkemize gelmiştir.
Lozan Antlaşmasında mübadele IRk a göre değil dine göredir.

[galipyetkin]

Sayın kuman.

O soru bilgi edinmek için değildi. Ama gene de teşekkürler.

O soru geçen sayfada "kuman'ın" şu yazdıkları içindi: "Kılıç zoruyla kimse kimseye bir yaşamı dikte ettiremez."
Buna karşılık ben de o "bir-iki soru"yu sormuştum.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[galipyetkin]

khaos Nickli Üyeden Alıntı

Evet işte konunun özü bu! Biz müslümanlaşırken aynı zamanda Araplaştık. Bizim sorunumuz Kur'an la, Peygamberle yada İslam'la değil. Bizim sorunumuz İslam'ı ''arap gibi yaşamak'' zannetmemizden kaynaklanıyor.
Ha sünniler daha çok araplaştı, doğrudur. Caferiler daha çok farslaştı bu da doğrudur. Belki bir nebze Türkmen alevi yörükler Türklüğünü yitirmedi. Ama ben işin o kısmında değilim.
Zorla veya gönüllü bu din Türkler tarafından kabul edildi. Türkler işin özünü maalesef ilk kaynağından yalın haliyle öğrenemediler.. İşin özü de Allah ın Muhammed Peygamber aracılığı ile bize ulaştırdığı Kur'an dır. Türklerin topraklarının yağmalanması, baskı altına alınmaları, onlar için kültürel ve dil açısından asimilasyonu da beraber getirdiği aşikardır. Maalesef atalarımız işi kaynağından(kur'an) değil dönemin özellikle arapçı ve baskıcı rejimlerinden öğrendi yada kabul etti. Belki dönemin şartları Türklere başka bir şans tanımadı bilemiyorum. Onları da bu konuda suçlamıyorum açıkçası.

Bu gün yalın Türk diline, Türk töresine dönmek yada öyle yaşamak bizi İslam dan uzaklaştırır mı? Hiç sanmıyorum. Zihnimizde, ufkumuzda daha çok açılır. Önümüze çekilen bariyerler, setler yok olup gider. Ruhlarımızda, düşüncelerimizde özgürleşir. Ayağımıza yüzyıllardır bağlanan pırangalar kırılır kopar. Bunu da tarihimizde yapmaya kalkan bir adam oldu. Maalesef onuda genç yaşta ebediyete uğurladık. Şimdilerde hala ebedi şefimiz olsa da arkasından gelenlerin onun fikir ve düşüncelerini ne hale getirdiği ortada.

siyasi ve içtimai düşüncem budur.

Bu vesile ile konu ile bütünlüğü bozmadan Mustafa Kemal Atatürk'ü ve Hülagü Han'ı anmadan geçemeyeceğim.

Sayın khaos'un bu yazısı yanında, O'nun nezdinde bu sitede bütün Müslümanım diyen Türklere, Sayın hiiiç'ten şu alıntı ile hitap etmek isterim.

http://www.hanifler.com/showthread.p...0529#post10529

Türk Kuran'ın arkasında koşuyor; fakat onun ne dediğini anlamıyor, içinde neler var bilmiyor ve bilmeden tapınıyor. Benim maksadım; arkasında koştuğu Kitap'ta neler olduğunu Türk anlasın...

Bilhassa bizim dinimiz için herkesin elinde bir ölçü vardır. Bu ölçü ile hangi şeyin bu dine uygun olup olmadığını kolayca takdir edebilirsiniz. Hangi şey ki akla, mantığa halkın menfaatine uygundur; biliniz ki o bizim dinimize de uygundur. Bir şey akıl ve mantığa, milletin menfaatine, İslam'ın menfaatine uygunsa kimseye sormayın. O şey dinidir. Eğer bizim dinimiz aklın mantığın uyduğu bir din olmasaydı mükemmel olmazdı, son din olmazdı...

'İslam oldukları halde, bozulmaya, yoksulluğa, gerilemeye maruz kaldılar; geçmişin batıl alışkanlık ve inançlarıyla İslamiyet'i karıştırdıkları ve bu suretle gerçek İslamiyet'ten uzaklaştıkları için, kendilerini düşmanlarının esiri yaptılar. Gerçek İslam'ın çok yüce, çok kıymetli gerçeklerini olduğu gibi almamakta inatçı bulundular. İşte gerilememizin belli başlı sebeplerini bu nokta teşkil ediyor...

M.Kemal Atatürk...

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[kuman]

Ben Yaşar a yada Ahmet e takılıp kalmam merak etme. Hatta Yaşar hocanın mealini bile okumuş biri değilim televizyon programlarını da seyreden biri değilim. Ancak büyük hocaymış gerçekten de.

Maksatlı sorulara çok uzun cevap vermek gerekir. Soru maksatlı olduğu için de uzun cevap verilemez kısaca söyleyeyim.

1-Kur an ın evrensel mesajları vardır günün şartlarına uyan mesajları vardır.

2-Evrensel mesaj taşıyan bir kitap geçerliliğini hiç bir zaman kaybetmez.

3- Türklerin yada Amerikan yerlilerinin kitapları hakkında bir bilgim yok ancak sen olduğunu söylüyorsan bence bir bakın belki bulunur.
Daha da ileri gideyim ben Arapların kitabı nerede ?
( Peygamberin gönderidiği mektup varsa Peygamber zamanında yazılan Kur an nerede mantığı ile yazılan bir cümle)
Eğer adam kayırma varsa o Allah tan değildir.

Kur an 100 yy yaşayacak olan kişiye de anlatacağı şeyler içermektedir bu içerik ise tamamen evrensel mesajlar ile ilgili olacaktır. (Umarım o çağlarda bağnazlık son bulur)

4- Kur an araştırılması gereken bir kitap değildir anlaşılması gereken bir kitaptır.
(Bu arada 1400 ene önceki sorunlara verilen cevaptan kendim için bugüne tevil edebilirim. Eğer sizin için bir sakıncası yoksa)
Eğer bu sitede Arapça hakkında en ufak bir bilgisi olmayan kişiler Kur an araştırıyorsa;
Bu site sahibi daha fazla günaha girme ve siteyi kapat derim.

Gelelim Türklerin nasıl Müslüman olduğuna. Halen okumalarım devam ediyor özet geçebileceksem eğer yazarım, özet olmaz ise herkese araştırmalarında başarılar.

[khaos]

kuman Nickli Üyeden Alıntı

Ben Yaşar a yada Ahmet e takılıp kalmam merak etme. Hatta Yaşar hocanın mealini bile okumuş biri değilim televizyon programlarını da seyreden biri değilim. Ancak büyük hocaymış gerçekten de.

Maksatlı sorulara çok uzun cevap vermek gerekir. Soru maksatlı olduğu için de uzun cevap verilemez kısaca söyleyeyim.

1-Kur an ın evrensel mesajları vardır günün şartlarına uyan mesajları vardır.

2-Evrensel mesaj taşıyan bir kitap geçerliliğini hiç bir zaman kaybetmez.

3- Türklerin yada Amerikan yerlilerinin kitapları hakkında bir bilgim yok ancak sen olduğunu söylüyorsan bence bir bakın belki bulunur.
Daha da ileri gideyim ben Arapların kitabı nerede ?
( Peygamberin gönderidiği mektup varsa Peygamber zamanında yazılan Kur an nerede mantığı ile yazılan bir cümle)
Eğer adam kayırma varsa o Allah tan değildir.

Kur an 100 yy yaşayacak olan kişiye de anlatacağı şeyler içermektedir bu içerik ise tamamen evrensel mesajlar ile ilgili olacaktır. (Umarım o çağlarda bağnazlık son bulur)

4- Kur an araştırılması gereken bir kitap değildir anlaşılması gereken bir kitaptır.
(Bu arada 1400 ene önceki sorunlara verilen cevaptan kendim için bugüne tevil edebilirim. Eğer sizin için bir sakıncası yoksa)
Eğer bu sitede Arapça hakkında en ufak bir bilgisi olmayan kişiler Kur an araştırıyorsa;
Bu site sahibi daha fazla günaha girme ve siteyi kapat derim.

Gelelim Türklerin nasıl Müslüman olduğuna. Halen okumalarım devam ediyor özet geçebileceksem eğer yazarım, özet olmaz ise herkese araştırmalarında başarılar.

Önce bir derdini düzgün şekilde anlat bakalım çorba yapma. Yazdıklarını çözmek için kripto uzmanı mı getirelim. Daldan dala uçmuşsun. Herşeyi birbirine karıştırmışsın.

Türklerden başladın peygamberin karısına kadar geldin, araya maturidiyi soktun, arapların kitabı dedin, bu kur'an gerçek kur'an mı demeye getirdin. Sonra meşruluğunu tanımadığın kitapta evrensel mesajlar var dedin. Yetmedi peygambere iftira attın ayeti değiştirdin. Arabın kitabı dediğin kitabı anlamak lazım dedin.

[khaos]

kuman Nickli Üyeden Alıntı

Daha da ileri gideyim ben Arapların kitabı nerede ?
( Peygamberin gönderidiği mektup varsa Peygamber zamanında yazılan Kur an nerede mantığı ile yazılan bir cümle).

Sorularım maksatlı değildi. Senin söylediklerine basit sorularla karşılık verdim. Ama senin cevapların doğru cümle yapısına bile sahip değil. Örneği yukarıda

Şimdi sana konuyu başından hatırlatayım. Sen de ne söylüyorsan açıkça söyle ki burada beyin fırtınası yaşamayalım.

Sen ne dedin;
Kur an tüm insanlığa mı indi ? Yapılan çağrı Araplara dır. Arapların sosyal kültürel yanlışlıklarını düzeltmek ve onların aralarındaki problemlere çözüm bulmak gibi bir görevi ( bu kelime yanlış olabilir) vardır.

Ben ne dedim;
Madem Kur'an sadece araplara indi, Arapların ne özelliği varda onlara koskoca kitap inerken konu başlığı ile alakalı Türklere bir kitap inmemiş yada başka milletlere. Tanrı nın kulları sadece Araplar mı? Tanrı sadece Arapların mı cennete girmesini istiyor? Eğer sadece Araplara ayet indirdi ise Arapların özelliği nedir seçilmiş millet mi? ( bunu Kur'an ın sadece araplara gelmediğini tüm insanlığa indiğini anlatmak için söyledim umarım anlamışsındır)

Sen ne dedin;
Kur an 7 yy Araplarına gönderilmiş onların sosyal hayatını düzenleyen Peygamberin karşılaştığı sorunlara çözüm bulan yada çözümü onaylayan bir kitap.
Şimdi bana söylermisiniz Türklerin hayatına Kur an okusalar dahi ne getirebilir ? 9-10 yy yaşayan bir Türk e ne anlatabilir ?

Ben ne dedim;
Madem Kur'an 7. Yüzyıldaki Arapların sosyal hayatını düzenlemek için gönderildi. 21. Yüzyıldaki arapla 7. yüzyıldaki Arap ın sosyal yaşantısı aynı mı? O zaman Kur'an güncelliğini yitirmiş olmaz mı?

Sen ne dedin;
9-10 yy yaşayan bir Türk e ne anlatabilir ?
Arapların yaşam şartları koşulları sosyal çevreleri ile Türklerin ki aynı mıdır ?

Ben ne dedim;
10. Yüzyılda Kur'an ın Türklere hitap etmediğini düşünüyorsan 21. Yüzyılda sen (Kur'an a inanan bir müslüman olduğunu düşünerek söyledim) sana ne verebilir. O zaman Kur'an araştırması yapılıp, Kur'an ı en iyi anlamaya çalışanların bulunduğu sitede ne işin var?

Sen ne dedin;
Sadece bir kaç evrensel hatırlatmadır gerisi o bölge insanların kültür gelenek ve görenekleridir ki bu sadece Arapları bağlar.

Ben ne dedim;
A’râf /158 ve ŞURA /13 ayetlerini örnek verdim. Kur'an ın tüm insanlık için geldiğini anlatmaya çalıştım. Nuh la, İbrahim le gelen bir dinin son peygamberine inen kitap olduğunu söyledim.

Sonrasında senin yazdığın birbiri ile tezat oluşturan muğlak ve flu cevapları gördük. Arapların kitabı dediğin kitapta
-evet evrensel bir kaç mesaj var diyorsun.
Ona bakarsan Hitlerin yazdığı Kavgam kitabında da evrensel mesaj çok.Ne yani bu kadar basit mi?
Kur'an dan anladığın sadece bu kadar mı? Bir kaç evrensel mesaj...

Daha sonra kalkıp Kur'an da peygamber in kölesine karını boşa ben alacağım dediği iftirasını atıyorsun.

Neyi tartışmak istiyorsan açıkça yaz. Ama devrik cümle kurma anlaşılabilir olsun.
Bugün ki Kur'an aslında gerçek olmayan veya asıl ayetlerin olmadığı, olsa bile bu ayetlerle beraber Muhammed Peygamberinde kendinden bir şeyler koyduğu yada yazdığı bir kitaptır mı demeye çalışıyorsun? (son yazdıklarından az çok bu anlaşılıyor)

Kur'an dan hangi ayetleri çıkaralım. Veya günümüzün aydın bir insanı! olarak hangi ayetler sana bağnazca geliyor? Bu bağlam da Arapların kitabı dediğin ayetlerin kaçta kaçı Araplara özgü kaçta kaçı evrensel? Bu evrensel ayetler hangileridir. Bu gün Arap olmayan müslümanlar ayetleri ayıklayıp sadece belli ayetlere göre mi hareket edecek?

Hadi sana biraz zemin hazırlayayım
Bak arkadaş!
Muhammed Peygamber Tanrı nın oğlu değildir. Tıpkı bizim gibi ölümlü bir insandır. Yer, içer, uyur, sever, sevişir, üzülür, kızar, mutlu olur.
Allah biz insanlara ayetlerini, sözlerini, mesajlarını göndermek için onu seçti. Kur'an dan onun özelliklerini anlatan ayetlere de rastlıyoruz.
KEHF /110
De ki: ". Ben de sizin gibi bir insanım Ancak, tanrınızın bir tek tanrı olduğu bana vahyediliyor. O halde, Rabbine kavuşmayı uman, hayra ve barışa yönelik iş yapsın ve Rabbine ibadette hiç kimseyi O'na ortak koşmasın."
KALEM/4
Ve gerçekten sen, çok büyük bir ahlak üzerindesin.
ENBİYA/107
Ve biz seni ancak âlemlere bir rahmet olarak gönderdik.

Buna göre;
Onun ahlakını sorgulayacak kadar ahlaksızlaşmadım. Onun Tanrı nın Peygamberi olduğu, Kur' an ın da Tanrı nın sözleri olduğu konusunda en ufak bir şüphem yok.
İslam Peygamberinin ölümü ve gelen ayetlerin tamamlanmasından sonra ortaya çıkan siyasi, çekişmelerin müslümanları böldüğü, gruplara ayırdığı, herkesin dine meşrebine göre bir şeyler kattığını biliyoruz. Tanrı nın emri olmayan, Peygamberin de uygulamalarında bulunmayan(Peygamberin Kur'an ın emrettiğinin dışına çıkması mümkün değildir) bir sürü hurafenin, geleneğin hatta siyasi düşüncenin İslam diye yaşandığını bu gün görüyoruz. İslam içine tefrikalar sokan anlayışlardan kurtulunması gerektiğini biz de söylüyoruz. Bunu söylerken de en büyük rehberimiz tabii ki Kur'an oluyor.

Kur'an bana Peygambere uymamı söylüyorsa, canım pahasına Kur'an ın emrettiği ölçü de ona uyarım. (Sen ayet ayıklamaya devam et. Hangisi işine gelirse ona uy)

Çok çeşitli platformlarda senin kafa yapında insana rastlamak mümkün. Kur'an ı yada İslam ı kendi siyasi yada dünya görüşlerinize hatta bulunduğunuz çevre ve sosyal yaşantınıza göre dizayn etmek gibi bir saplantınız olduğu görülüyor. Sizin İslma a değil İslam ın size uymasını istiyorsunuz.. Ama bir kerede şunu adam akıllı yapın. Kaçak dövüşmeyin. Ağzınızdaki baklayı çıkarın. Derdiniz arapla mı? Muhammed Peygamberle mi? Kur'an la mı? Sünni inanışla mı? söyleyin... Söyleyin de bizde bilelim yeldeğirmeni misiniz yoksa Don Kişot mu?

Şimdi,
Yukarıda sana verilen cevapları da dikkate alarak flu ve muğlak cümleler kurmadan söyle, düşüncelerini anlaşılabilir bir şekilde anlat.

Ve konuya gel birader. Madem Türklerin müslüman olmasını zulüm olarak görüyorsun. Söyle bakalım;
Bugün biz Türklerin dini ne olmalıydı?

[kuman]

Ben çok saçmalamışım kusura bakma. Sen haklısın. Sana cevap verebilecek bilgi maalesef bende yok.
Tek bir cümle için sayfalar dolusu yazı yazamam.

Sen affet beni.
Son cümlene cevap vereyim Ehli Sünnet İslam olsun. Türk milleti.