melek kavramı ve isimlendirilmesi

[hiiic]

Burda bakarsak Yüce Allah fiziksel formu nasıl bilemeyiz ama canlı akıl sahibi varlıklara sesleniyor.Varlıklarda ona soru soruyor.Rabbimizze tekrar cevap veriyor.Allah burada formunu kendisinin bildiği bir varlığı yaratacağını söylüyor.yani varlık daha yaratılmamış.kalp, böbrek, dalak ,oluşmamış.Veya gezegen,bitki veya hayvanda değil.

sevgili raven, kendinden çok emin yazmışsın.
Ama keşke böyle emin emin yazacağına önce öğrenme hevesin olsaydı...

Fussilet 11
Allah sonra duman halinde olan göğe yöneldi, ona ve yerküreye: İsteyerek veya istemeyerek, gelin! dedi. İkisi de "İsteyerek geldik" dediler.

bu ayette konuşan yer küre ve gök de canlılar mı?

Allah Kuranda cansız konuşmayan varlıkları konuşturur. Hep söylüyoruz ama kafanız bir türlü almıyor, Kuran deyimsel bir kitaptır.

Nasıl ki yeri ve göğü konuşturmuşsa, verdiğin ayetteki cansız varlıkları (ki onlar melekler diye adlandırılır) da öyle konuşturmuştur.

[raven]

ne alaka canım kardeşim
-ben bir canlı yaratacam haberiniz olsun
-ben böbrek olarak karşıyım ya bu çok tuz tüketirse yetemem vücuda
-ben kalp olarak karşıyım ya çok yağlı yerse mazalllah damarlarım tıkanır
-ben ciğer olarak karşıyım şekeri çok tüketir beni yağlandırır.
-bende gezegen olarak karşıyım önce kloroflorokarbonla atmosferimin içine eder sonrada karbon salınımıyla beni cehenneme çevirir.

bumudur yani

[hiiic]

Orada hangi melekeleri seslendirdiğini bilmiyoruz ama benim bu konuda zannım var.

O ayetten kesin çıkaracağımız sonuç:, bize hizmet eden bazı melekeler zamanında bize hzimet etme bize hayat verme yanlısı değildi (zaten kendi iradeleri de yoktur, madde yada organizmadırlar, bize fayda verme gibi bir tercihde bulunamazlar. Ağaçlar bize kendi istekleriyle mi meyve verirler? ), yani bize secde etmiyor bize hizmet etmiyorlardı. taaa ki Allahın buyruğuna kadar. Melekler ancak Allahın dilemesiyle insanın hizmetine girerler.
Allah maddeyi yaratan ona emir veririm OL derim diyor, bu da bir konuşturma sanatıdır.

Oradaki meleğin, doğa şartları olduğunu düşünüyorum.
Allah emredene kadar doğa şartları insana hizmet edecek seviyede değildi, taa ki Allah gerekli işi yapana kadar. ve insan (homo saphiens) adem devreye girince, doğa şartları bize hizmet eder hale geldi.

Bu bir sanattır. Önemli olan mesajın içeriği.
Bize gelen bütün hizmetler Allahın dilemesiyle gelmektedir. Ne yeryüzünde ne de ahirette hicbir meleke, Allah dilemedikçe bize hizmet etmez, bizi tanımaz. Sadece ALlah onları bize faydalı hale getirir.
Güneş bizim için faydalı ama tek başına değil, eğer koruyucu ozon tabaksı olmasa güneş insan tanımaz, yakar geçer, radyayonu canlılığı bitirir. ayrıca bir de dünyanın eğikliğinden dolayı koruyucu bir kuşak oluşuyor.

[raven]

çok güzel, bakış açını gerçekten sevdim

bende diyorumki kalbi ,ciğeri,rüzgarı gezegeni konuşturan veya yaratan rabbimiz melek veya iblis adı altında canlılar neden yaratmamış olsun.benimde bakış açım bu.sen ayetleri okuyunca onları anlıyorsun bayağıda hayal gücü gerektirir.bende ayeti okuduğum gibi anlıyorum.

Ne kadar meraklıyız herşeye sofistike ,fantastik manalar yüklemeye.sanki kuran değil bulmaca yada mistik bilimler kitabı.her şeyden bir derin mana çıkarma çabası.İnsan basittir arkadaşlar.Bu kuranı sende okuyorsun çöldeki bedevide mısırdaki İslam ünüversitesindeki bilmem ne profösörüde.Bu kitap bir felsefe kitabı değildir. Allah kullarına ne demek istediğini neden direk anlatmasınki.açık açık söylemiş işte MELEK ,İBLİS,CİN İNSAN diye


not:bide istersen homosapien olayına girmeyelim işin ucu dik yürüyen ilk primatlara kadar gider.

[hakikat_yolcusu]

benim de bu konudaki önceki mesajlarıma bakarsanız melek diye ayrı bir varlığın olduğunu vurguladığımı görürsünüz.(benim anladığım bu) bazı Kuran ayetlerinde bu apaçık görülüyor ama herhalde herkes istediğine inanır demek zorundayız. bunun dışındaki manalar biraz zorlama duruyor.
saygılar...

[hiiic]

hakikat_ yolcusu...

melekleri rededen var mı?

2 omzumuda durup günah ve sevaplarımızı kaydeden melekler olduğu gibi;
göğsümüzün içinde olup süreli vücudumuza kan pompalayan bir melek,
boğazımızda ses çıkarmamıza yardım eden bir melek, v.s. lerde var.

Allahın melekelerinin olduğunu da biliyor, reddetmiyoruz.
Allah yeryüzüne yada evrenin herhangi bir köşesine müdehale için meleklerini kullanır.

yarattığı meleklerden kimilerini bizim hizimetimize sunmuştur ki onlar Allahın izniyle bize secde (boyun eğerek hizmet) ederler.
vücudumuz tıkır tıkır hizmet ediyor bizlere, ve ayrıca doğal çevremiz de öyle. Belli bir süreye kadar bize hizmetteler.

Eski bir söylenti; her yağmur damlasını bir melek taşır der.
Anlattığım şeyi anlayabilirseniz, bu lafın ne demek olduğunu da anlayacaksınız.

kolay gele..

[Miralay]

Selamünaleyküm

Melek deyince insan dışı varlıklar kastediliyorsa; olabilir. "Ol" emriyle alemleri yaratan yüce Allah, melekleri de yaratmaya muktedirdir. Amenna

Melek deyince cenab-ı Allah'ın melekeleri kastediliyorsa; ona da kaniyim.
Zira kainattaki herşey O'nun kudret eliyle yaratılır ve işlemeye devam eder (tesbih).

Şahsım adına melek deyince,yüce Allah'ın kudret eli,herşeye gücünün yetmesi olarak düşünüyorum. Yoksa haşa Allah'ın yardımcısı veziri azamı falan yok. O bunlardan münezzehtir.

[hiiic]

Sevgili Miralay, Aleykümselam.

sana Ruh (cebraili) soruyorlar, onlara de ki; ruh Allahın emrindedir.

Yani Ruh bizzat Allahın melekesidir, onun organı, onun müdehale aracıdır.

Kol ise (Allahın izniyle) bizim emrimizdedir, göz bizim emrimizdedir (bize boyun eğerek itaat eder/secde ederler), sana gözden koldan sorarlarsa onlara ilmin kadar cevap verirsin ama Ruh (Allahın cebraili; Allahın iletmesi; Allahın Organı) hakkında zandan öte bilgimiz yok.

Keza geleneksel anlatımla bahsedilen 600 kanatlı cebrail meleği de uydurmanın katmerlisi...

Allah o organı (meleği) ile kullarından dilediğine dilediğini vahyeder.
Dilerse vahyettiğini siler dilerse vahyettiğini dillerden kitaplara oradan matbalara 1400 yıl sonralara ulaştırır.
Dilerse vahyettiğini peygamber seçer, dilerse sadece kullarına ilham ile doğruyu gösterir.

Bu Allahın üzerimizdeki kuvveti kudretidir. Allah melekleri ile insanların herkesin üzerinde her an gözcü ve onlara hükmedicidir. Dilediğini dilediğine sevdirir dilediği zaman toplumları birbirine düşürür savaştırır.

Allah, herkesin perçeminden tutmuştur.


Cebraili Allahdan bağımsız bir canlı olarak düşünemeyiz. Ancak yukarıda da verdiğimiz örneklerdki gibi, ALlah Kuranda yer ile göğün nasıl konuştuklarını anlatıyor (ister dileyerek ister dilemeden bir araya gelin) Allah aynı şekilde cebrail melekesini yada diğerlerini de konuşturuyor.

Meleklerin kendi başlarına taştan, tahtadan, ağaçdan, güneş ve sudan bir farkı yoktur. Hiçbirisi insana kendi başına bir fayda veremez keza istesede beceremez. Bütün yardım, bütün iyilik Allahtandır. Merhametlidir ancak Cezası da çok acıdır.

[hakikat_yolcusu]

ben zaten melek diye bir varlığın var olduğunu savunuyorum ama siz önceki mesajlarınızda bunu açıkça belirtmemiştiniz. sanırım konu açığa kavuştu...
saygılar...

[hiiic]

Hani luta uyarıcı melek gönderdik diyor.
Luta gelenler aslında melek değil, insandan elçiler. Lutu uyarıyor şehirden uzaklaşmasını söylüyor. Sabaha karşı baskın var diyorlar. İnsanlardan da melek diye bahsedilebilir.

Bütün sistem Allahındır evet. Canlı cansız ne varsa Allahındır.
Sadece bize irada ve nefs vermiş ve meleklerden bazılarını emrimize boyun eğdirmiştir. Onlar bize hizmet ederler, istediğimiz yere adım atarlar, dilediğimize bakarlar, dilediğimizi tutarlar. Koruyucu melekler de vardır, refleks gibi, adrenalin gibi, bunlar insandan bağımsız onu koruyan melekelreridir. Kendi başlarına insana hiçbir fayda şefaat veremezler, hormonlardan organlara, ağaçlara kadar hepsini organize edip bize faydalı hale getiren Alemlerin rabbi, görüp göremediğimiz, bilip bilemediğimiz herşeyi yaratan, gücü ve kuvveti yaratıp bizlere dilediği ölçüde veren Allahtır.

Şeytan: Şarlatan... Yalan uyduran demek...
İnsana vaat eder, yalan konuşur, dolandırır, boş umutların peşine koşturur.
Şarlatanlar gerek dünya malı vaad eder gerekse de sağdan gelir cennet için şefaat vaad eder. Her ne şekilde olursa olsun onların peşine takılmayın diye uyarır Allah.
Onları tanımak çok kolaydır;
-Yalancıdır.
-Ahlaksızlığı fuhşiyatı güzel gösterir, gerekirse emreder
-Doğru, düzgün yoldan çıkarır.
v.s.

İblis var bir de, o şeytandan farklı. İblis bizzat insanı yanıltan düşüncedir. Ham düşünce. Mal biriktiren insanın ya da sıkıntıdan kurtulan insanın kendisini kurtulmuş gibi görmesini iblis sağlar. Çok zengin insanlar kendilerini iblisleri yüzünden kurtulmuş sayar, batabileceğini düşünmez, kibirlenir, hatta öleceğini bile bilmez. Ebedi kalacağını sanar. Tıpkı cennette mal biriktirip (sonsuzluk ağacının meyvesi diye betimler Allah- gelenekselciler elma ağacı derler) mal biriktirip cennette sonsuza kadar kalacaklarını sanmaları gibi. Adem iblisi yüzünden cennette toprak parselledi de Allah bizi imtahan icin buryaa gönderdi ki, toplumsal yaşayan ile mal sahiplenme yarışına girenler belli olsun, Cenneti kimse şahsına tapulayamaz, Bütün mal Allahındır.

herşey çok nettir evet. Yeter ki hristiyanlar ya da yahudiler gibi inatçı olmayalım. atamızın dedemizin öğrettiği, hocalarımızın dediği dedik çaldığı düdük demeyelim. Yoksa ismin ne kadar müslüman olursa olsun, hristiyanlar ve yahudiler gibi ehli kitapdan farkı kalmaz insanın. Kuran üzerine düşelim, onu yaşamaya çalışalım.