Laiklik akidesi

[hiiic]

terminolojideki isimlerini bilmiyorum ama MANADA özde hepsi müslümandı.

[hiiic]

Tevbe 101
Çevrenizdeki bedevi Araplardan ve Medine halkından birtakım münafıklar vardır ki, münafıklıkta maharet kazanmışlardır. Sen onları bilmezsin, biz biliriz onları. Onlara iki kez azap edeceğiz, sonra da onlar büyük bir azaba itileceklerdir.

http://www.facebook.com/photo.php?v=1985927253387

[müslümanlardan]

Davud, Süleyman, yada Yusuf'un verdiği kararlar hangi kitaba bağlıydı?
Kıssaları yazmıyorum ama eminim anlamışsınızdır. Allah onlara hüküm vermekte serbest bıraktı.
Bir de zülkaneyni hatırla hani ona kararı ve hükmü kendi beşeri dileğine bırakılmıştı.
HİİÇTEN ALINTI...

Hiiç arkadaşım,Allah bu peygamberlere kendi hükmüne rağmen mi, HÜKÜM VEREBİLME SERBESTİSİ VERMİŞ,DİYORUNUZ...

[hiiic]

Hiiç arkadaşım,Allah bu peygamberlere kendi hükmüne rağmen mi, HÜKÜM VEREBİLME SERBESTİSİ VERMİŞ,DİYORUNUZ...

değerli müslüman kardeşim. Allah kuranda genel bir çerçeve çizmiştir ki bu çerçeve zaten normal her insan tarafından kabul edilen genel ahlak kurallarıdır;

-haksız yere öldürmek
-zina yapmak (tecavüz, fuhuş v.s.)
-adaletsizlik yapmak
-Ana babaya isyan etmek
-kardeşlerini saltanat için katletmek
v.s.

Allah insanların bilemeyeceği ancak kötü olan bazı şeyleri de yasaklamıştır
-Kumar oynamak
-Akıl örtücüler kullanmak
-Savaşta oturmak yada kaçmak
gibi sınırlar da koymuştur.

Bu genel hatlar bellidir. Ancak dünyada hayatta Allahın imtahanı gereği dünyevi işlerin uygulama alanı çok geniştir. Üretimden sanayiye, ticaretten ihracata, bilimden sanata kadar her alanda çok ince ve bölgeden bölgeye, zamandan zamana değişen bazı uygulamalar söz konusu olabilir.

bu kararlar vahye ters düşmemek şartırla bilimsel çerçevede yada inanların kanaatlarına göre yada gelenek anlayışlarına göre çözümlenir.

Yusuf peygamberin kardeşine attığı iftirayı hatırlayalım. Hangi şeriat kanununa uyuyor bu? Yada akıl hastası çocuğa ötanazi yapan Musanın hocası, bu kararı hangi kitaptan edindi? gibi.

Değerli kardeşim. Laiklik alındığı karar verildiği dönem şartlarıyla beraber incelenirse, ermeni patriğinin, ortodoks kilisesininve diğer dinlerin ayrımcı özerk eğitim ve adalet sistemi altında sıkışan insanlara büyük bir genişlik verdiğini, Sahte fetvalar ve gökten indiği zan edilen kitapların (mesnevi, muhiddin arabinin kitapları v.s.) dogmalarından insanları kurtardıkları ortadadır. Sadece ehli kitabın kendi arasındaki farklı uygulamaları birleştirilmemiş, aynı zamanda farklı mezhep ve cemaatlere ait müslümanların farklı uygulamarı da devlet işlemleri noktasında birleştirilmiştir. Bu da Allahın apaçık emridir aslında. Allah ülkemize milletimize daha geniş imkanlar daha huzurlu ve Dinini inancını özgürce yaşayabileceği uygulama alanları sunsun.

Ancak Allah ile aldatanların oyunlarından (onlar da şeytan oldukları için) Allaha sığınırım.

İnşAllah sorunuzu doğru anladım da doğru cevap verdim.

[hayrullahmeral]

hiiic Nickli Üyeden Alıntı

Yada akıl hastası çocuğa ötanazi yapan Musanın hocası, bu kararı hangi kitaptan edindi? gibi.
.

Merhaba,

Yukarıda alıntıladığım yorumunuzu kuran'dan çıkardığınızı iddia ediyorsunuz ama dayanağınız nedir?

kendisine ilim verilen zatın konu kıssada geçen çocuk öldürme hadisesinde, çocuğun akıl hastası olduğunu nereden çıkardınız?

musa dedem ile kendisine ilim verilen zatın başından geçen 3 olayı nasıl yorumluyorsunuz?

selamlar,

l

[müslümanlardan]

verdiğiniz peygamber örneklemelerindede onların içtihadlerindede VAHİY KONTROLU vardır,ve vahiyle çakışmaz[ki sizde kalın harflerle izah etmişsizin] .Verdiğiniz peygamber örnekliklerindeki kuran kıssalarıda u yönde bilgi verir zaten..

Lakin laiklik öyle değildir,En kaba tabir ile laiklik din ile devlet işlerinin birbirinden ayrılmasıdır ki böyle bir ayrımı Rabbimiz asla kabul etmiyor.. Ve bu ayrım son bir iki yüzyılda türemiş bir ayrım değildir. Saltanatta bir nevi laik bir uygulamadır. İbadet ve muamelat ayrımı da buna benzer bir ayrımdır... Sonuçta yöneten ve yönetilenler arasında ki farkı belirleyen, seçkin zümrenin istediği gibi at oynatabilmesine rağmen, yönetilen tebanın da kişisel olarak sınırlı bir alanda inandığı gibi yaşamasına imkan sağlanırken kendisini yönetene karışmasını önleyen bir anlayış...

Bunun gibi laiklikten daha "cici" görünen demokrasi kavramı da böyledir. Çoğunluğun isteğine uymak olarak tanımlanan bu kavram, kişiler arasında var olan çekişmenin giderilmesi için parmak çokluğuna uymayı çözüm olarak sunmaktadır.

Allahın rızasına uygun bir hayat yaşamayı düstur edinmiş bir insan tek başına da olsa, doğru olmadığı müddetçe çoğunluğun isteğine uymayı yani sürü olmayı kabul etmez. Sürü olmayı güdülmeyi öngören demokrasi, her ne kadar sen de sesini duyurabilirsin çağrısını yapıyor olsa da "SESİN BİZİM SESİMİZİ BASTIRAMIYORSA GEL BİZİM TÜRKÜMÜZÜ DİNLE!" diyerek en çok gürültü çıkaranın haklı olduğunu kabul ettirmeye çalışır.

Başkasının inancına, düşüncesine saygı İslam'da yoktur. Belki saygı yerine "SABIR" vardır. Tahammül etme, süre tanıma en önemlisi zorlamama vardır.

[hiiic]

verdiğiniz peygamber örneklemelerindede onların içtihadlerindede VAHİY KONTROLU vardır,ve vahiyle çakışmaz

Değerli kardeşim. Bazen okuduğumuz kitabın aynı kuran olup olmadığında şüphe ediyorum.
okuduğunuz kitabın dışında Kuran yazdığına emin misiniz?

Yunus peygamber isyan ederken hangi vahyin kontrolündeydi?
Bizim peygamberimiz bile az kalsın kafirlere meyletmiyecek miydi? Ya yusuf zinaya meyletmeyecek miydi? Peygamberlerin daha nice hatalarına Kurandan şahit oluyoruz. Siz henüz bir peygamber görmediğiniz için belki farklı birşey zannediyorsunuz. Belkide Kuranda ismi geçmediği için diğerlerini reddediyorsunuz kim bilir?

Peygamberleri vahyin kontrolünde hatasız olarak belirtme Kuranın kültürüne ters. Bu bahsettiğiniz işin sonu -Muhammet = Allah- denklemine kadar uzanır. Nasıl olsa onun kontrolünde ya hani.

Başkasının inancına, düşüncesine saygı İslam'da yoktur. Belki saygı yerine "SABIR" vardır. Tahammül etme, süre tanıma en önemlisi zorlamama vardır.

bu konuya birşeyler söyleyip tartışma açmak da istemiyorum çünkü Kurandan konuştuğumuzu sanmıyorum. Bahis uzamasın ama haksızsınız. Kuran başkalarının düşüncesine saygı duymayı emrederken hafife almayı rededer.

Hucurât 11
Ey müminler! Bir topluluk diğer bir topluluğu alaya almasın. Belki de onlar, kendilerinden daha iyidirler. Kadınlar da kadınları alaya almasınlar. Belki onlar kendilerinden daha iyidirler. Kendi kendinizi ayıplamayın, birbirinizi kötü lakaplarla çağırmayın. İmandan sonra fasıklık ne kötü bir isimdir! Kim de tevbe etmezse işte onlar zalimlerdir.

*******

Laiklik , insanlara herhangi bir görüşün hegomanyasını zorla dayatmaktan kurtardığı için Allahın bizzat emridir. Allah zorbalığı emretmez. Ancak bu dediğimi gerçekten herkes düşünüp anlayamaz. Allah anlamayı nasip etsin. İlmimizi artırsın.
ne desek boş. Belki nimetin değeri elden gidince anlaşılır.
80 türlü mezhep olan bir dünyada laikliğin olmaması demek, düşünmek bile istemiyorum. Peki siz düşünüyor musunuz?

[müslümanlardan]

hiiic Nickli Üyeden Alıntı

Değerli kardeşim. Bazen okuduğumuz kitabın aynı kuran olup olmadığında şüphe ediyorum.
okuduğunuz kitabın dışında Kuran yazdığına emin misiniz?

Yunus peygamber isyan ederken hangi vahyin kontrolündeydi?HİİÇTEN ALINTI..

CEVABIM...YUNUZ PEYGAMBER VAHİYLE UYARILDI,AYNI AYET BU GÜN Kİ MÜSLÜMAN OLMAK İSTEYENLERİDE UYARIYOR[KONTROL EDİYOR]...Balık sahibi yunus gibi olma..
.................................................. ..................................................

Bizim peygamberimiz bile az kalsın kafirlere meyletmiyecek miydi? Ya yusuf zinaya meyletmeyecek miydi? Peygamberlerin daha nice hatalarına Kurandan şahit oluyoruz. Siz henüz bir peygamber görmediğiniz için belki farklı birşey zannediyorsunuz. Belkide Kuranda ismi geçmediği için diğerlerini reddediyorsunuz kim bilir?HİİÇTEN ALINTI...

CEVABIM...Sayın hiiç son peygamberin az kalsın zalimlere meyletme durumu [isra 73,74,75,76] ayetlerde geçer ve BAKIN AYETLE KONTROLDE DURUYORLAR[Yani ayet e imanın ilk muhattabıda peygamberlerdir tabiki,,,BELKİDE SİZİN PEYGAMBER TASAVVURUNUZ KURANİ DEĞİL OLMASIN....Ben canlı olarak görmesemde peygamberleri ALLAHIN VAHİYSİYLE ŞAHİDİM YETER BANA.....


.................................................. ...............................................

Peygamberleri vahyin kontrolünde hatasız olarak belirtme Kuranın kültürüne ters. Bu bahsettiğiniz işin sonu -Muhammet = Allah- denklemine kadar uzanır. Nasıl olsa onun kontrolünde ya hani.HİİÇTEN ALINTI...

CEVABIM...Sayın hiiç arkadaşım,peygamberlerin hatalarının hepsi VAHİYLEMUHATTAB OLMUŞ VE TEKRAR ALLAHIN HÜKMÜNE DÖNMÜŞLERDİR.
Ve bunlar müslüman olmak isteyenlere birer örnektir,.
.................................................. .................................................. .

bu konuya birşeyler söyleyip tartışma açmak da istemiyorum çünkü Kurandan konuştuğumuzu sanmıyorum. Bahis uzamasın ama haksızsınız. Kuran başkalarının düşüncesine saygı duymayı emrederken hafife almayı rededer.

Hucurât 11
Ey müminler! Bir topluluk diğer bir topluluğu alaya almasın. Belki de onlar, kendilerinden daha iyidirler. Kadınlar da kadınları alaya almasınlar. Belki onlar kendilerinden daha iyidirler. Kendi kendinizi ayıplamayın, birbirinizi kötü lakaplarla çağırmayın. İmandan sonra fasıklık ne kötü bir isimdir! Kim de tevbe etmezse işte onlar zalimlerdir.HİİÇTEN ALINTI..

CEVABIM...Sayın hiiç arkadaşım bu ayetin 9 ve 10 AYETİNİDE Mİ HİÇ GÖRMEDİNİZ bu nasıl bi kuran anlayışı....MÜMİNLER ARASINDAKİ YANLIŞA MEYLETMENİN ÖNÜNE GEÇMEYİ ANLATAN Bİ AYETTİR hucurat 11...

*******

Laiklik , insanlara herhangi bir görüşün hegomanyasını zorla dayatmaktan kurtardığı için Allahın bizzat emridir. Allah zorbalığı emretmez. Ancak bu dediğimi gerçekten herkes düşünüp anlayamaz. Allah anlamayı nasip etsin. İlmimizi artırsın.
ne desek boş. Belki nimetin değeri elden gidince anlaşılır.
80 türlü mezhep olan bir dünyada laikliğin olmaması demek, düşünmek bile istemiyorum. Peki siz düşünüyor musunuz?

HİİÇTEN ALINTI..

CEVABIM...Sayın hiiç SİZ MESHEP,VEYA İSLAM DIŞI TARİKAT USULLERDEKİ YANLIŞLIKLARI HA BİRE MÜSLÜMANLARA MAL EDERSENİZ HAKKI BATILLA KARIŞTIRMAKTANDA ÖTEYE VARAMAZ SINIZ....Mesheplerdeki veya başka bi fırkalardaki sapmalar,yanlışlıklar o fırkalara aittir.Bunların yanlışlıklarından dolayı bu şaklabanlığın yerine LAİK SAPKINLIĞIYLADA KAPATAMAZSINIZ..

[hiiic]

Din temizlenip yalnızca Allahın oluncaya kadar bütün şeriatlar Allaha değil başkalarına hizmet edecektir. Bu gün şeriat devletleride zaten başkalarının hizmetindedir. ...

Hayrullah Meral.
Değerli arkadaşım.

http://www.istekuran.com/index.php?page=kehf

uzantısından Kehf suresi yanlış hatırlamıyorsam 60 yada 70 lerde bahsettiğiniz ayet. ve ileride açıklaması da var. Allah ilmimizi artırsın.
Okuduktan sonra yorumlarınızı ve düşüncelerinizi bekliyorum.

[hayrullahmeral]

Merhaba hiiic arkadaşım (sakıncası yoksa isminle hitap etsem -öğrenirsem-)

öncelikle konu başlağını berbat ettiğim için özür dilerim, ama Allah bir mani vermez ise ki- O hayırlı ise bir mani vermez- laiklik akidesine bağlayacağım.

Verdiğiniz linkteki tefsiri - geniş yorumu - konu kıssa için okudum.

öncelikle, Kehf suresinde özellikle -ZANNİ- KESİN OLMAYAN bilgimsilerin peşinden gidilmemesi ve bu konuda hatırlatma olmasına rağmen, doğru olsa dahi bizlere bir FAYDA sağlamayacak bir çok ayrıntı verilmiş. her ayrıntı, bir itiraz kapısı aralar.

Örneğin, bilgin kul ile musa dedem arasındaki konu kıssanın geçiş zamanını -ZAN- ile medyenden çıktığı ve Tur dağından önceki zaman bağlamış. Bana göre ise -bu da zandır- kavmini firavunun zulmunden kurtarıp, onca eziyete katlanmasına rağmen, tekrar Allah'ı bir nesneye indirgemelerinden; doğal-bağımsız yaşarken ki bıldırcın gibi eti kalbe çok iyi gelen nimetlere yüz çevirip, ille de yerleşik hayatı arzulamaları (ki bağımlılık zamanla kölelik getirir) ve buna karşılık savaşmaktan - zahmetten- kaçınmaları, yerleşik hayata geçtikten sonra içlerinden söküp atamadıkları putlarını -saplantılarını- sarı bir danaya ithaf ederek onu diğerlerinden ayırmaları vs. gibi bir çok olaydan sonradır bu kıssa Öyleki, musa dedem kavminden bir adam için, hele ki o adam haksız iken, saray hayatını terk ediyor. Düşünün ki, bu sürecin en sonunda anlıyor ki, BOŞUNA uğraş mış ..MI?

işte hayatın her karesinde kamil insan olmaya biraz daha adım atan musa dedem, bunları sorgularken EN DOĞRU bilgiyi bulmanın peşine düşüyor....

Dediğim gibi gereksiz bir çok ayrıntıya girilerek konunun ÖZÜNDEN sapıldığı gibi, yeni MEZHEP dalgaları, yeni ANLAYIŞLAR gelişiyor ve her ayrıntı başka cepheden bir itiraz doğuruyor.

Üzülerek belirtirim ki, konu öldürme olayı -o yörenin kanunalarına göredir- yorumu zorlamadır. belki de yorumu yapanın ve kabullenenlerin belki benim gibi hala derinlerde bir yerlerde söküp atamadıkları -SAPLANTILARI- yüzündendir. Mesela, istiklal mahkemeleri ile insanların asılması gibi. halbuki, bir insan canı çok kıymetlidir, çocuğu olanlar ne demek istediğimi daha iyi anlar. Suçsuz bir insanı öldürmek, tüm dünyayı öldürmek gibidir.

Kıssa ile ilgili yorumlarıma gelince, öncelikle elçilerin de birer insan olduğunu ve vahiyleri nasıl aldığını ve tebliğ ettiklerini İYİDEN İYİYE düşünmemiz gerekir. Dikkat edilirse, Kuran'da muhammed dedemin başından SIRADIŞI bir olay geçmez iken, muhammed dedemden önce gelmiş geçmiş, iyilik ve adalet savaşçıları ELÇİLER ile birlikte anılır SIRADIŞI olaylar ve Muhammed dedemden de benzerlerini göstermesini bekler çevresindekiler. Aynen günümüzde olduğu gibi, derler ki,MUCİZELER devri kapandı

KOnu kıssa - GERÇEK bir OLAYDAN - yola çıkılarak; zamanla DEDE KORKUT kıvamına gelmiş durumunu ÖZÜNDE insanlara FAYDA sağlayacak TEMEL MESAJLAR verilerek, BALANS ayarı ile Kurana girmiştir, ZANNIMA göre.

Bana göre kıssadaki, bilgin kul Muhammed dedemdir ve olan olayların iç yüzü OLAYLAR OLUP BİTTİKEN sonra açıklanmaktadır. Çünkü buradaki mesele, olayın neden ve nasıl olduğu değil, özünde vermek istediği mesajdır.

Bu mesaj ise, bir yörenin kanunlarına göre bir insanın öldürülmesini MEŞRU kılmak değil, anlam verilemeyen çocuk ölümüne -ANLAM-kazandırmak ve HAYRIN Allah'tan geldiğine iman etmektir.

Selamlar