hanifler.com Kuran odaklı dindarlık  

Go Back   hanifler.com Kuran odaklı dindarlık > TEMİZLİK VE İBADET > İbadet > Oruç

Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 28. June 2014, 06:09 PM   #1
beyazasi
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Aug 2013
Mesajlar: 203
Tesekkür: 153
10 Mesajina 12 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 23
beyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud of
Standart

....

Konu beyazasi tarafından (31. August 2017 Saat 05:16 PM ) değiştirilmiştir.
beyazasi isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
beyazasi Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
nerdogan (1. July 2014)
Alt 28. June 2014, 08:24 PM   #2
dost1
Site Yöneticisi
 
dost1 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Sep 2008
Mesajlar: 3.101
Tesekkür: 3.636
1.094 Mesajina 2.443 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 100000
dost1 is on a distinguished road
Standart

Selamun aleyküm, Değerli beyazasi kardeşim,

Alıntı:
beyazasi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
insanların yanlış zamanda oruç tuttuğunu suç işlediğini söylüyorum. O “nesi”, ancak küfürde fazlalıktır ki, onunla küfretmiş kimseler şaşırtılır; Allah'ın haram kıldığının sayısına uydursunlar da Allah'ın haram kıldığını helâl kılsınlar diye onu bir yıl helâl, bir yıl haram sayarlar. Kendilerine amellerin kötülüğü süslenip güzel gösterildi. Ve Allah, kâfirler toplumuna hidâyet etmez. (Tevbe, 37)

Hicri takvim Kur’an gerçeklerine taban tabana zıttır. Hicri takvim ile haram dolunaylar/yasak dolunaylar helal hale getirilmekte, tabiat onarılamaz şekilde tahrip edilmektedir.
İddianıza delil olarak sunduğunuz âyetin bir öncesinde Rabbımız olan Yüce Allah:

Tevbe 36:İnne ıddeşşühuri ındAllahisna aşere şehren fiy Kitabillahi yevme halekas Semavati vel’Arda minha erbaatün hurum* zâliked diynül kayyimü fela tazlimu fiyhinne enfüseküm ve katilül müşrikiyne kâffeten kema yükatiluneküm kâffeten, va'lemu ennAllahe maal müttekıyn

"Şüphesiz Allah katında; gökleri ve yeri oluşturduğu günkü Allah'ın yazısında ayların sayısı, ay olarak on ikidir. Bunlardan dördü dokunulmaz kılınmıştır. İşte bu koruyan dindir. Bu nedenle dokunulmaz aylarda kendinize haksızlık etmeyiniz. Ve sizinle toptan savaşan ortak koşanlarla siz de toptan savaşın. Ve şüphesiz Allah'ın, Kendisinin koruması altına girmiş kişiler ile beraber olduğunu bilin."

diye buyuruyor.

Bu âyetlerde haccın [en üst düzeydeki uluslararası eğitim ve öğretimin] önemine dikkat çekilmekte ve hacc yapmamanın, ertelemenin zararları konu edilmekte ve evrenin yaratılışından bu yana ayların sayısının 12 olduğu, bunlardan 4'ünün haram [dokunulmaz/özerk eğitim-öğretim ayı] olduğu ve bu ilkenin sağlam bir din olduğu ifade edilmektedir. Öyleyse insanlar, özellikle de Müslümanlar senenin dört ayını, yüksek düzeyde uluslararası eğitim-öğretimle geçirmeli ve bu süre içinde barış, huzur ve sükunet sürdürülmelidir.

Allah'ın bu buyruğu:
Tevbe 37de: İnnemen nesiy’ü ziyadetün fiyl küfri yudallu bihilleziyne keferu yuhıllunehu âmen ve yuharrimunehu âmen liyüvatıu ıddete ma harramAllahu feyuhıllu ma harramAllah* züyyine lehüm suü a'malihim* vAllahu la yehdil kavmel kafiriyn

"O “Nesi”, ancak küfre; Allah'ın ilâhlığını ve rabliğini bilerek reddedişte fazlalıktır ki, onunla kâfirler; Allah'ın ilâhlığını ve rabliğini bilerek reddetmiş kimseler şaşırtılır; Allah'ın haram kıldığının sayısına uydursunlar da Allah'ın haram kıldığını helâl kılsınlar diye, onu bir yıl helâl, bir yıl haram sayarlar. Kendilerine amellerin kötülüğü süslenip güzel gösterildi. Ve Allah, kâfirler; Kendisinin ilâhlığını ve rabliğini bilerek reddedenler toplumuna kılavuzluk etmez."

olarak devam ediyor.

Burada dikkat çekilen; "Ramazan Ayının" nesi'/erteleme yapılarak yerinin değiştirilmesi değil, haram ayların yerlerinin değiştirilmesi olayıdır ki, bu yapılan olay küfr yapanlar da kafirler olarak nitelendirilmiştir.

Ramazan Ayının yerinin değiştirilmesinin kimseye bir yararı da zararı da yoktur.

Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.
__________________
Halil Ay
dost1 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
dost1 Adli üyeye bu mesaji için Tesekkür Eden 2 Kisi:
beyazasi (28. June 2014), nerdogan (1. July 2014)
Alt 28. June 2014, 09:32 PM   #3
beyazasi
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Aug 2013
Mesajlar: 203
Tesekkür: 153
10 Mesajina 12 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 23
beyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud of
Standart

....

Konu beyazasi tarafından (31. August 2017 Saat 05:17 PM ) değiştirilmiştir.
beyazasi isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 28. June 2014, 09:41 PM   #4
Hasan Akçay
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 826
Tesekkür: 0
168 Mesajina 236 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 26
Hasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud of
Standart

Şüphesiz Allah katında; gökleri ve yeri oluşturduğu günkü Allah'ın yazısında ayların sayısı, ay olarak on ikidir.

Allah
aylarin nerdeki sayisinin 12 oldugunu söylüyor?

Aylarin
kamerî yildaki sayisinin 12 oldugunu mu?
şemsî yildaki sayisinin 12 oldugunu mu?
yildiz yilindaki sayisinin 12 oldugunuı mu?

Hiç birisinin...

Her hangi bir takvimin esas aldigi yila ait aylarin sayisi
Allah'in degil beserin düzenlemesidir; o yüzden keyfîdir.

O kadar keyfîdir ki
örnegin "yildiz yili"nda aylarin sayisi diye bir sey yoktur
çünkü ay diye bir sey yoktur.

Bkz. Kevser Basar'in CAHILIYE DÖNEMINDE NESÎ baslikli yüksek lisans tezi.

Yildiz yili
aylardan degil "menazil"den olusur.

Bir yildiz yili 28 "menâzil"dir.

Bunlardan
27'si 13 gün sürer (27 * 13 = 351),
1'i 14 gün.

351 + 14 = 365

Yani
1 yildiz yili 365 gündür.


*

Tevbe 36'da Allah aylarin "iddet eş-şuhûr"daki sayisinin EN AZ oniki ay oldugunu söylüyor. EN AZ oniki... 11 ay bir iddet etmez.

Nesî uygulamalarindan biri de
iddetin son "şehr"ini ötelemek yani bir sonraki iddete devretmektir.
12 o zaman 11 olur ve iddet o zaman iddet olmaktan çikar.

Allah'in söyledigi bu. "IDDET eş-şuhûr"daki aylarin sayisi EN AZ oniki olacak.

Allah'in bu söyledigini
"Allah aylarin kamerî yildaki sayisi 12 şehrdir" diyor
diye çarpitmayalim.


*

Şemsî yilin belli bir ânindan baslayin;
o âna dönüp gelinceye kadar gökte kaç ay var?
Lütfen sayin.

Örnegin
yilin en uzun gündüzü 21 Haziran oldugu için
herkesin bildigi 21 Hazirandan baslayin.

2014'ün 21 Hazirani ile bir sonraki 21 Haziran arasinda kaç şehr var?

Sayiyorum.
http://www.timeanddate.com/calendar/...?year=2014&n=0
Saydim. 12 tane.

Devam edelim. 2015'in 21 Hazirani ile bir sonraki 21 Haziran arasinda kaç şehr var?

Sayiyorum.
http://www.timeanddate.com/calendar/...?year=2015&n=0
Saydim. 13 tane.

Iste bu. Iddet eş-şuhûr EN AZ oniki "şehr"e sahiptir. Ama her 3 iddetin 1'i 13 aya sahiptir.


*

Ve o 13 ncü şehr
"iddet eş şuhûr"u şemsî yil ile uyumlu hale getirip
gökteki aylari mevsim açisindan sabitler.

Kisacasi, gökteki aylar vakten sabittir.

Kamerî yila ait aylar ise vakten degisken olup zincirleme 11 gün erkek gelirler çünkü kamerî yil, 13 şehrli iddetlerin son "şehr"leri ötelenerek ve böylece
NESÎ KÜFRÜ OTOMATIGE BAGLANARAK, üretilmistir.

Nesî denen o küfür göklerdeki şehrlere uygulanamiyor. Göklerde nesî yok. O yüzden 11 gün erken gelme yok.

Kamerî yilin vakten degisken olan aylari
iddet eş-şuhûrun vakten sabit olan şehrleri
degildirler, olamazlar.


*

Allah'in
Kuran'daki ayetlerinin yani sira
bir de evrendeki ayetleri var.
13 ncü ay o ayetlerden biridir.

Kamerî yilin aylari = gökteki aylar iddiasi
Allah'in göklerdeki ayetlerine aykiridir.

Allah'in
bir kamerî yil 12 gök ayina (şehre) sahiptir diye bir hükmü yok.

Allah'in söylemedigini söyledi demiyelim.
Yoksa Allah'a iftira ederiz.

Konu Hasan Akçay tarafından (2. July 2014 Saat 07:48 AM ) değiştirilmiştir.
Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Hasan Akçay Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
beyazasi (28. June 2014)
Alt 28. June 2014, 09:49 PM   #5
beyazasi
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Aug 2013
Mesajlar: 203
Tesekkür: 153
10 Mesajina 12 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 23
beyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud of
Standart

....

Konu beyazasi tarafından (31. August 2017 Saat 05:17 PM ) değiştirilmiştir.
beyazasi isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 30. June 2014, 12:33 AM   #6
Hasan Akçay
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 826
Tesekkür: 0
168 Mesajina 236 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 26
Hasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud of
Standart

IDDET sayi da olabilir ama Tevbe 36'da süre demek. Iddet eş şuhûr = aylarin süresi. Tipki Talâk 1'de oldugu gibi.

Diyanetin
Talâk 1'e düstügü not:

Iddet bosanan kadinin esiyle irtibatini tamamen kesmesi için dinen beklemesi gereken
süredir
.

Allah'in,
Tevbe 36'da söyledigi
açik ve net:

Aylarin süresi... 12 aydir, iddet eş şuhûr... isné aşere şehr.

Lütfen bakar misiniz, Yüce Allah
"YILIN süresi 12 aydir" demiyor,
"AYLARIN süresi 12 aydir" diyor.

YIL dendiginde kastedilen

ister şemsî yil olsun,
ister yildiz yili,
ister kamerî yil...

Allah'in Tevbe 36'daki sözlerinde YIL yok;
gökteki "13 ncü ay"i yok sayan KAMERÎ YIL hiç yok.

Tevbe 36 o kadar açik ve net ki
onu yanlis anlamak ama yine de iyi niyetli olmak
mümkün degil.

Gökteki 13 ncü ay gerçegini görmeyip
Kuran'daki Tevbe 36'yi yanlis anlayan zevat
ne kadar büyük bir isme sahip olursa olsun...
ismine layik davranmamis.

Konu Hasan Akçay tarafından (30. June 2014 Saat 04:49 AM ) değiştirilmiştir.
Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Hasan Akçay Adli üyeye bu mesaji için Tesekkür Eden 2 Kisi:
beyazasi (30. June 2014), nerdogan (1. July 2014)
Alt 1. July 2014, 03:59 AM   #7
Hasan Akçay
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 826
Tesekkür: 0
168 Mesajina 236 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 26
Hasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud of
Standart

Özetle

Kuran'da geçen "şehru ramazân"in
kamerî yildaki ramazân ayi ile ilgisi yok.

Kuran'da geçen şehru ramazân (شهر رمضان)
gökteki aylardan biridir,
Haziran 21'den sonraki ilk aydir, dolayisiyla vakten sabittir.

Örnek vermek gerekirse
5 gerçek "ramazân hilali"nin tarihleri

02 Tem 2011
20 Haz 2012
09 Haz 2013
28 Haz 2014
17 Haz 2015.

Dikkat edilirse

20 Haz 2012 hilali
02 Tem 2011 hilalinden 11 gün erken gelmistir;

09 Haz 2013 hilali
20 Haz 2012 hilalinden 11 gün erken gelmistir.

Yani

gökteki aylar da bir önceki yildan 11 gün erken geliyor
ama kamerî yila ait aylarin aksine, ZINCIRLEME DEGIL.

Bakar misiniz,
zincir 2014'te kopuyor.

Neden?
Çünkü 09 Haz 2013'te baslayan IDDET onüç aya sahiptir:

09 Haz 2013-09te-07ag-06ey-06ek-04ka-04ar-02oc 2014-31oc-02ma-31ma-30ni-29ma.

29 Mayis "13 ncü ay"dir.
Allah,
onu devreye sokarak zinciri kirmak suretiyle,
iddete ait ilk ayin 21 Hazirandan hemen sonra gelmesini
ve böylece daima ama daima
yaz mevsiminin içinde kalmasini sagliyor.

*

Bu önemli mi? Hem de nasil.

RAMAZÂN sicak demek (elmalili);
Gökteki şehru ramazân "sicak ay"dir;
ADI üstünde,
sicak günlerin habercisidir,
"haram aylar"in basidir.

Haram YASAK demek.

Av hayvanlari yilin sicak döneminde yavrularini dogururlar;
av hayvanlari o dönemde rahat birakilacak, avlanmak YASAK.

Mâide 2, 95:

Inananlar! Size helalken avlanin;
size haramken av hayvani öldürmeyin,
lâ taktulus sayde ve entum hurum.


Müslümanlar olarak
bunu bilip
dinen bilinçli hareket edecegiz,
Allah'in emrine uyacagiz.

Bu bir.

Ikincisi, Kuran'i dogru okuyacagiz.
"Oruç hilal görülünce baslar" demiyecegiz,
"Allah ne diyorsa o!" diyecegiz.

Allah
"O şehre tanik olanlariniz onu oruç ile yad etsinler!" diyor.
"O hilale tanik olanlariniz..." demiyor.

ŞEHR,
öyle hilal gibi bi türlü görülemeyen degil
meşhur olup görülendir; "dolunay"dir.

"Ramazân"in geldigini dolunaydan anlayacagiz.

Neyi savmlayacaksak
dolunaydan sonra savmlayacagiz.

"Onu savmlayin!" buyuran Allah'in sözlerini
"Ramazân ayinin tamamini oruçla geçirin!" diye çarpitmayacagiz.

Dolunaydan sonra
ramazân ayinin tamami
diye bir sey olmaz.

Çok yanlislar düzelecek.

Örnegin
"Size yasak iken av hayvani öldürmeyin!" buyuran Allah'in sözlerini
"Ihramli oldugunuzda av hayvani öldürmeyin!" diye çarpitmayacagiz.

Av hayvanlari
bizim kis mevsimine dahi denk gelen ihramli vaktimizde
yavrulamazlar. Saçmalamayalim.

Kuran'daki ŞEHR gerçegini bi görelim
çok sey degisecek çok.

Konu Hasan Akçay tarafından (1. July 2014 Saat 08:28 AM ) değiştirilmiştir.
Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Hasan Akçay Adli üyeye bu mesaji için Tesekkür Eden 2 Kisi:
beyazasi (1. July 2014), nerdogan (1. July 2014)
Alt 1. July 2014, 09:14 AM   #8
beyazasi
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Aug 2013
Mesajlar: 203
Tesekkür: 153
10 Mesajina 12 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 23
beyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud ofbeyazasi has much to be proud of
Standart

....

Konu beyazasi tarafından (31. August 2017 Saat 05:17 PM ) değiştirilmiştir.
beyazasi isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 1. July 2014, 11:11 PM   #9
Hasan Akçay
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 826
Tesekkür: 0
168 Mesajina 236 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 26
Hasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud of
Standart

benim anladığım peygamberimiz zamanında böyle bir hata yapılmamış.

Üzerinde durdugumuz konu ŞEHR oldugu için
sizin de hata derken "şehr"i kastettiginizi saniyorum.
Dogru mu?

ŞEHR kelimesinin kamerî yila ait ay anlaminda kullanilmasi elbet büyük bir hata. Kuran'a aykiri. Çünkü Kuran'da geçen ŞEHR asla "kamerî yildaki ay" degil "gökteki ay"dir.

Bu hata Hz Peygamber öteki dünyaya göçtükten sonra islenmis;
Araplar kamerî yilin aylarina ondan sonra ŞEHR der olmuslar.

Hz Peygamber sagken
Araplarin
yilin 1/12'i anlaminda ay için kullandiklari kelime: YERH.

Bunu kanitlayan
iki arkeolojik bulgu
var.

Birincisi Hz Muhammed'den yaklasik 300 (üçyüz) yil önceye ait Rakuş mezar yazisi.
Arabistan'in kuzey-batisindaki "Medein Salih"te bulunuyor. http://www.islamic-awareness.org/His...ns/raqush.html

9 satir.

Alttan 4 ncü satirda yerh-i temmuz deniyor.
Yerh: ay
Temmuz: Temmuz

Ötekisi Hz Muhammed'in dogdugu yillara ait Ebrehe yaziti.
Güney Arabistan'da bulunuyor. http://www.mnh.si.edu/epigraphy/e_pr...04_sabaean.htm

10 satir.

Satir iii'te verhen zibeten deniyor.
Verh: ay
Zibeten: Nisan.

Kuzeyin "yerh"ine orda VERH denmis
çünkü kullanilan dil güney lehçesidir.

Cevabını arıyorum dediginize göre arastiriyorsunuz.
Bu bilgi insallah isinize yarar.

Konu Hasan Akçay tarafından (2. July 2014 Saat 05:47 AM ) değiştirilmiştir.
Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Hasan Akçay Adli üyeye bu mesaji için Tesekkür Eden 2 Kisi:
beyazasi (2. July 2014), nerdogan (2. July 2014)
Alt 2. July 2014, 01:54 AM   #10
Hasan Akçay
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 826
Tesekkür: 0
168 Mesajina 236 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 26
Hasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud ofHasan Akçay has much to be proud of
Standart

"Sizin bi Kuran çeviriniz var mi?" diye soran kardesime.
Özür dilerim, yok.
Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Hasan Akçay Adli üyeye bu mesaji için Tesekkür Eden 2 Kisi:
beyazasi (2. July 2014), nerdogan (2. July 2014)
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
ortasında, oruç, yazın

Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 05:59 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam