Melekler vardır, ayrı yaratıklardır. Rabbimizin yada insanın kendi melekesi değildir!

[Fers]

Âl-i İmrân 186
Andolsun ki, mallarınız ve canlarınız konusunda imtihana çekileceksiniz; sizden önce kendilerine kitap verilenlerden ve müşriklerden birçok üzücü sözler işiteceksiniz. Eğer sabreder ve takva gösterirseniz, muhakkak ki bu, (yapılacak) işlerin en değerlisidir.

ayetine de benzer sorular soruyor musunuz?

le tublevunne fii emvaalikum ve enfusikum.../ kendileri ve malları için dertlenecek olanlar...

sormalı mıyım, bırakalım dertlensinler kendilerinden önce bilgilenmişler tarafından incitilsinler ne de olsa dedeleri bahçeden kovulmuş...

˙˙˙¡ ʞıpɹɐşɐq ǝɹǝʞ ɹıq ıʎɐɯɹnpʌoʞ ızıɯıpuǝʞ uɐpɐɹo nʞunɔ :dɐʌǝɔ-lǝ

kimmiş o kovulmayı başaranlar, nasıl yapmışlar bunu, yasak ağaca sürükleyen iblisin rüzgarıyla mı...

[hiiic]

Yasak ağaç demiyelim, sonsuzluk ağacı diyelim.

Sonsuzluk ağacının meyvesi peşinde düşenlerin kovulması diyelim. İnsan ne zaman sonsuza dek bahçede kalacağı hissine varır? Ya da havva ademi sonsuza dek burda kalacağız derken hangi meyveyle ikna etti?

Mal biriktirme...

Hümeze 3
(O), malının kendisini ebedi kılacağını zanneder.

***
cennetteki sonsuzluk ağacı "Mal biriktirmek" tir. Cahillerin zan ile uydurduğu elma yada buğday ağacıyla alakası yoktur.

O bahçeyi sahiplenmeye başladığımız, orada gücümüze güvenip, ellermizle sınırlar belirleyip mal yığdığımız, cenneti kendimize parsellediğimiz gün ki o gün biz yığıp parsellediğimiz tapuladığımız bahçelerin sonsuza kadar bizim olacağı konusunda şüpheli bir eminlik içerisindeydil, işte o gün buraya indirildik. O gün haddi aştığımız, diğerlerinin hakkını da kendi bencilliğimizle gasp ettiğimiz gündü. Şu dünyaya bir baksana, burada gözü doymak bilmeden güç peşinde saltanat peşinde kardeşlerini boğdurtanlar, sence cennette olsa ne yapacaklardı?

ve o bahçelere geri dönebilecek olanlar, nefsinin cimriliğini temizleyip, cennet toprağını parselliyemeyecek kadar sosyal yapıya saygılı, bencil olmayan ve böbürlenmeyenlerden başkaları değildir.
Bu dünya belkide Allahın özgür iradeye verdiği son şanstır. O bahçeleri hak etmediği hesap günü belirlenen ve aftan yararlanamayanlar için gelecek son hiç de akıl alır cinsten bir azap değil!..

***
Bakara 36
Şeytan onların ayaklarını kaydırıp haddi tecavüz ettirdi ve içinde bulundukları (cennetten) onları çıkardı. Bunun üzerine: Bir kısmınız diğerine düşman olarak ininiz, sizin için yeryüzünde barınak ve belli bir zamana dek yaşamak vardır, dedik.

[aorskaya]

hiiic Nickli Üyeden Alıntı

Yasak ağaç demiyelim, sonsuzluk ağacı diyelim.

Sonsuzluk ağacının meyvesi peşinde düşenlerin kovulması diyelim. İnsan ne zaman sonsuza dek bahçede kalacağı hissine varır? Ya da havva ademi sonsuza dek burda kalacağız derken hangi meyveyle ikna etti?

Mal biriktirme...

Hümeze 3
(O), malının kendisini ebedi kılacağını zanneder.

***
cennetteki sonsuzluk ağacı "Mal biriktirmek" tir. Cahillerin zan ile uydurduğu elma yada buğday ağacıyla alakası yoktur.

1- cennetteki sonsuzluk ağacı "Mal biriktirmek" tir. Cahillerin zan ile uydurduğu elma yada buğday ağacıyla alakası yoktur. demişsiniz.

Sevgili kardeşim;

"Sonsuzluk ağacı"nın elma yada armut ağacı olduğunu iddia eden (gerçi siz buğday ağacı demişsiniz, o zamanlar buğday ağacımı vardı ben bilmiyorum ama) cahillerden olmamayı başaran siz bu ağaç için "Mal biriktirmektir" diyen başka bir cahil konumuna düşebileceğinizi düşünüyormusunuz?

Ben size sorayım,

1- siz "elma ağacı" diyenleri cahillikle suçlarken (ki kuranda bu bilgi yoktur ve o nedenle onlarınki sadece zandır) kendiniz neye dayanarak "mal biriktirmek" olduğunu kesin bilgiymiş gibi söyleyebiliyorsunuz?

2- Kuranda bir ayette ebedilikle ilgili bir anlatım varsa, onu aynen başka bir ayette de "ebedilik" kavramı geçiyor diye, o ayetle ilişkilendirerek, (örneğin hümeze 3.ayetini sonsuzluk ağacıyla ilgilendirerek) yanlışa düştüğünüzü biraz düşününce görebilirmisiniz.

Hümeze suresine topluca bakarsanız, "(hümeze 1-2-3) Mal toplayan ve onu durmadan sayan, insanları arkadan çekiştiren, kaş göz işaretiyle alay eden her kişinin vay hâline! Malının onu ebedî kılacağını sanıyor." diye başlayarak, ebedi cehennemlik olan yani "mutlaka hutameye (tutuşturulmuş ateşe) atılacak olan" ların konu edildiğini görürsünüz.

Şimdi, Adem peygamber'in bu surede değinilen kişiyle en ufak bir benzerliğimi vardır da sonsuzluk ağacını "mal biriktirmek" olarak açıklıyorsunuz...

İyice düşünmeden, konuları bütün olarak ele almadan, bir iki ayeti birbirine yakıştırıp, bir şeyi ("şudur, budur" diye) açıklamayın, kabul etmeyin.

3- Siz hala İblis denen şeytanı ayrı bir varlık olarak kabul edemedikçe, bu zorlama kabullere de kendinizi inandırmaya çalışırsınız.

Halbuki, İblisi ayrı varlık olarak bilip, kurandaki itiraflarını öğrenip ona göre tedbir almak gereklidir.

Sonsuzluk ağacı, elma, armut ağacı olarak türü verilmese de gıdalanmak üzere yaratılmış bildiğimiz bir ağaç olduğunu kuranın herkesin anlayacağı kolaylıktaki anlatımından anlamak zormudur? Yada size göre sakıncalımıdır?

Neden illede, bu kolaylık yerine akıl tutulmaları yaratacak zorlamalara heves ediyorsunuz...

Sonuç olarak, ne ağacı olursa olsun, ona iblisin vesvesesi sonucu yaklaşılmış, hata edilmiş ve akabinde af dilenmiştir. Bu ayetten çıkarılması gereken ders, alınması gereken öğüt budur, bu kısmı bizi ilgilendirmeli ve yaşamımıza yön verdirmelidir.

Not: Bu yazılar şeytan olan iblisle ilgili olduğundan; "şeytanı yenmek basittir! Kuranda ipuçları vardır." başlığıyla ilgili http://www.hanifler.com/showthread.php?t=2888&page=4 kısma da yazılmış olup cevaplamak isterseniz bu linkte cevaplayabilirsiniz.


saygılarımla...
aorskaya

[Fers]

Şu dünyaya bir baksana, burada gözü doymak bilmeden güç peşinde saltanat peşinde kardeşlerini boğdurtanlar, sence cennette olsa ne yapacaklardı?

ve o bahçelere geri dönebilecek olanlar, nefsinin cimriliğini temizleyip, cennet toprağını parselliyemeyecek kadar sosyal yapıya saygılı, bencil ve böbürlenmemişlerden başkaları değildir.
Bu dünya belkide Allahın özgür iradeye verdiği son şanstır.

kurunun yanında yaş muhabbetine döndü...
bu densizler kovulurken diğerleri neden peşlerinden sürüklendi, onlar yerlerinde kalsalardı da kovulan cibiliyetsizler arındıktan sonra tekrar dönselerdi aralarına, yoksa herkes o densizlerden miydi...

ademe secde etmeyen iblisin varlığı özgür iradeye settir, setti çeken bahçenin sahibi değil mi yoksa iblisini adem mi türetti...

[aorskaya]

Fers Nickli Üyeden Alıntı

ademe secde etmeyen iblisin varlığı özgür iradeye settir, setti çeken bahçenin sahibi değil mi yoksa iblisini adem mi türetti...

İblisin varlığı neden özgür iradeye set olsunki?

Böyle düşünerek;

Hem, herkesi islamı kabul edip etmemekte serbest irade sahibi kıldığını söyleyen, hem de İblisi yaratan Rabbimizin çeliştiğini iddia eder duruma düştüğünü görebiliyormusun?


Ben size sorayım;

1- rabbimiz iblisi var etmekle yada daha basitinden musallat olmasına izin vermekle, özgür iradeye set çeken konumunamı düşer?

2- İblis'i Adem kendisimi yaratmıştır?

3- İblis, adem yada tüm insanlara ait bir özellik, bir unsurmudur? Örneğin İblis insana özel bir nefs denen ve çoğu zaman güç yetiremediği benliğimidir?

4- İblis kişiye özel eleman ise, kişiler vefat ettirildiğinde iblisde vefatmı ediyordur?

Not: Bu yazılar şeytan olan iblisle ilgili olduğundan; "şeytanı yenmek basittir! Kuranda ipuçları vardır." başlığıyla ilgili http://www.hanifler.com/showthread.php?t=2888&page=4 kısma da yazılmış olup cevaplamak isterseniz bu linkte cevaplayabilirsiniz.

selamlar,
aorskaya

[Fers]

Bakara 36
Şeytan onların ayaklarını kaydırıp haddi tecavüz ettirdi ve içinde bulundukları (cennetten) onları çıkardı.

burdaki şeytan değil midir kovulup arındıktan sonra geri dönme şansı tanınması gereken, ayakları kaydırılanların indirilmesine gerek duyulmadan...

adalet, akıl hangisinde, hastalıklı olanı/olanları sürüden ayırıp geride kalanları kontrolden geçirmek mi, sürünün tamamını hastalıklı/hastalıklılarla beraber sürüklemek mi...

[hiiic]

kurunun yanında yaş muhabbetine döndü...
bu densizler kovulurken diğerleri neden peşlerinden sürüklendi, onlar yerlerinde kalsalardı da kovulan cibiliyetsizler arındıktan sonra tekrar dönselerdi aralarına, yoksa herkes o densizlerden miydi...

Fers kardeş.

kim kurunun yanında yaşın da yandığını sana söyledi ki?
Masumların da cennetten kovulduğu bilgisine nereden ulaştın? ama biz buradayız... Cennetten kovulanlar, Allahın yasakladığı işe bulaşanlardan (yasak ağaca yaklaşanlardan) başkaları değil!

Acaba kendi nefsimizi mi masumdan sayıyoruz?

[Fers]

bu densizler kovulurken diğerleri neden peşlerinden sürüklendi, onlar yerlerinde kalsalardı da kovulan cibiliyetsizler arındıktan sonra tekrar dönselerdi aralarına, yoksa herkes o densizlerden miydi...

kimsenin bişey demediğinin göstergesi ifadenin koyu kısmı...

nefs nedir hocam, nereden ve ne diye çıktı, mademki kur an daki amaç doğru yola çağırmak...

ademe secde etmeyen iblisin varlığı özgür iradeye settir, setti çeken bahçenin sahibi değil mi yoksa iblisini adem mi türetti...

setti ne diye çekersin...

[Fers]

Masumların da cennetten kovulduğu bilgisine nereden ulaştın? ama biz buradayız... Cennetten kovulanlar, Allahın yasakladığı işe bulaşanlardan (yasak ağaca yaklaşanlardan) başkaları değil!

doğduğu an itibariyle cennetten kovulmuş olmayı hak eden bebeler miydik biz adımımızı attığımız anda bu cennet/cehenneme...

ve o bebeler neye uğradıklarını anlamadan düştükleri andan itibaren kimisi cennete kimisi cehenneme denk gelenler...
nedir onları denk getiren, rastgele şuursuz savruluşlar mıdır...
doğar doğmaz günahla itham edilmek neyin nesidir, ona ne ebeveynlerinin pisliklerinden...

[aorskaya]

hiiic Nickli Üyeden Alıntı

Masumların da cennetten kovulduğu bilgisine nereden ulaştın? ama biz buradayız... Cennetten kovulanlar, Allahın yasakladığı işe bulaşanlardan (yasak ağaca yaklaşanlardan) başkaları değil!

Fers Nickli Üyeden Alıntı

1- doğduğu an itibariyle cennetten kovulmuş olmayı hak eden bebeler miydik biz adımımızı attığımız anda bu cennet/cehenneme...

ve o bebeler neye uğradıklarını anlamadan düştükleri andan itibaren kimisi cennete kimisi cehenneme denk gelenler...
nedir onları denk getiren, rastgele şuursuz savruluşlar mıdır...
2- doğar doğmaz günahla itham edilmek neyin nesidir, ona ne ebeveynlerinin pisliklerinden...

1- Doğduğu andan itibaren cennetten kovulma olayını kuranın neresinden buluyorsunuz da bunları yazabiliyorsunuz?

2- Doğar doğmaz günahla ithamö edilmeyi, ebeveynlerinin pisliklerinden dolayı cezalandırılanlar olduğunu kuranın neresinden çıkarıyorsunuz?

3- Kurandaki; "hiç kimsenin başkasının yükünüğ yüklenmeyeceği, yani kimse başkasının suçları nedeniyle cezalandırılamayacağı" hükmüne rağmen bunları nereden buluyorsunuz?

Not: Bu yazılar şeytan olan iblisle ilgili olduğundan; "şeytanı yenmek basittir! Kuranda ipuçları vardır." başlığıyla ilgili http://www.hanifler.com/showthread.php?t=2888&page=4 kısma da yazılmış olup cevaplamak isterseniz bu linkte cevaplayabilirsiniz.

selamlar,
aorskaya