3. May 2012, 02:11 AM | #21 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 817
Tesekkür: 0
157 Mesajina 225 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Merhaba sayin Galip Yetkin. Nasilsiniz?
Talep ettiginiz aciklamayi yapmaya calisayim: 1. kat küfürü ve üstüne gelen katmerin ne olduğunu izah etmiyorsunuz. NESÎ küfrünü isleyenler, ayette belirtildigi üzere, kafirlerdir -ellezîne keferû. Ahrete inanmayan, dolayisiyla hesaba cekilmeyeceklerini sananlar. Bundan benim anladigim, birinci küfür: ahret yaptirimini inkar, onun üstüne gelen küfür: nesî. Siz Mekke'ye gittiniz. Hangi av hayvanını tesbit ettiniz? Mekke dahil, hic bir kentin icinde av hayvani olmaz. Cevrede ise elbet vardir. CAGRI filminden aklimda kalan, Hz Hamza'nin ilk görünüsü avdan döndügü andir. Bu ayetler hacca gidenlerin arasında ''gitmişken biraz da av hayvanı avlanırız'' diyen avcılara mı hitap ediyor? Hayir. Avlanma yasagi ile ihram giyilerek yapilan haccin ilgisi yok. Mâide 2: Size helal oldugunda avlanin -iza haleltum... (Ihram üretmek icin carpitilacak kelime yok burda.) Mâide 95: size yasak oldugunda av hayvani öldürmeyin - ve entum hurum Mâide 2'de söylenen ne ise 95'te söylenen de o. Ihram 2'de yok, 95'te de yok. Kaldi ki ihram yalnizca Mekke'de yalnizca iki gün giyiliyor ve hayvan öldürmeyi yalnizca Mekke'de yalnizca iki gün yasakliyor. Hayvanlarin üreme mevsiminde uyulan avlanma yasagi ise evrenseldir, dünyanin her yerinde aylar aylar sürer. ''Avlanma'' ifadesi ile ne ifade edilmek isteniyor? Ben "Allah av hayvani öldürmeyin, diyor ama baska bir sey demek istiyor," diye Allah'a müdahale etmekten yana degilim. Allah ne diyorsa o. "Av hayvani öldürmeyin!" diyor; o halde "Av hayvani öldürmeyin!" demek istiyor. Kur'an'ı tarih kitabı gibi... aktarmak değildir müslümanlık. Güzel bir elestiri. Tesekkür ederim. Mekke'nin fethedildigi yili neden tarih gibi anlattigima gelince, cünkü haram aylar o sayede daha kolay ortaya konuyor. SEHRU RAMAZÂN, sicak dolunay demek. Olaylar o sicak dolunayda basliyor (Tevbe 2) ve cehennem gibi sicak (Tevbe 81) bir havada cikilan savas yolculuguna uzaniyor. Müsriklerle Mescidil Harâm'da yapilan, süresi dört dolunay olan (Tevbe 2) ve haram dolunaylar cikinca sona erecek olan bir ateskes andlasmasi var. Acik ve net. Gökteki haram dolunaylar, uyduruk kamerî yildaki haram aylarin aksine, vakten sabittir ve ardardina gelirler. Yusuf Peygamber kuraklık badiresinden halkı (nasil) kurtarmış. Yûsuf sûresinden anladigim, halkin yemeye ihtiyac duydugu az miktarin disindaki tahili basaginda birakmis; onu kurak dönemde halka vermis. Bir bedel karsiligi ya da bedelsiz. Yani sosyalizm uyguladiysa ona da eyvallah. Ama konumuz o degil. Konumuz: NESÎ. NESÎ: "dolunaylarin iddeti"ndeki son dolunayi bir sonraki iddete ertelemek* suretiyle yasak dönemi oynatip hükümsüz hale getirmek. Sevgi ile, Hasan Akcay ______________________________ *21 Haziran’dan sonraki ilk dört dolunay haramdir. "Her bölgenin iklimi göz önüne alinarak yasak dönemde ayarlama yapilabilir mi?" de ayri bir konu. Ama yasak dönemde avlanmak haramdir (Mâide 2, 95). Asagidaki iki iddetten ilkinde 12 dolunay var, ikincisinde 13. Iddet I’in son dolunayi iddet II'ye ertelenirse iddet II'nin dört haram dolunayindan biri haramliktan cikar. On iki dolunayli "kamerî yil"i uydurmak ugruna on ücüncü dolunaylar ertelenirse NESÎ küfrü otomatige baglanir. Kamerî yilcilarin yaptigi iste bu. Nesî küfrünü otomatige baglamislar. http://www.timeanddate.com/calendar/...?year=2012&n=0 I 1.3 Tem 2012 2.2 Agu 3.31 Agu 4.30 Eyl 5.29 Eki 6.28 Kas 7.28 Ara 8.27 Ocak 2013 9.25 Sub 10.27 Mar 11.25 Nis 12.25 May II 1.23 Haz 2013 2.22 Tem 3.21 Agu 4.19 Eyl 5.18 Eki 6.17 Kas 7.17 Ara 8.16 Ocak 2014 9.14 Sub 10.16 Mar 11.15 Nis 12.14 May 13.13 Haz Konu Hasan Akçay tarafından (3. December 2014 Saat 07:00 AM ) değiştirilmiştir. |
Hasan Akçay Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler: | khaos (3. May 2012) |
3. May 2012, 11:01 AM | #22 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 25 |
Sayın Hasan Akçay.
Açıklamalarınız için teşekkürler. Görüşlerinize hürmet gösteriyor, üzerlerinde bir tartışma yaratmak istemiyorum. Siz olguyu "ay" üzerinden, biz ise geçen yazımızda "hafta" ve "yıl" üzerinden açıkladık. Ne var bunda? Ben, Maide-2'yi, içeriğini, konu bütünlüğü içerisinde değerlendirdiğimde, avlanmamayı nasıl bazı şeylere hürmet gösterilmesi ayet içinde istenmişse, (dört ay denen) eşhurul hurumu denilen (her sonraki müşrik neslin islamı seçebilmesi için) sonu açık bir zaman bağlı bir ateşkes ile Hac ile ve hac müddetince (islam şeriatını) seçme veye seçmeme hakkı verilmiş olanların, bu haklarına hürmet gerektiğini, eğer onlar aleyhine ileri sürülebilecek bir hak var ise, bu asayiş halinden istikrar haline geçinceye kadar ertelenmesi olduğunu düşünüyorum. Çünkü bu müddet sonunda ya islama girecekler ve yolları açılacak, ya da anlaşmayı bozup da aleyhte hareket ederlerse Tevbe-5'teki muamaleye maruz kalacaklar. Yani ya islamı kabul edecekler yada etmeyip islam şeriatına uygun olarak müslümanların arasında azınlık olarak yaşayacaklar, yeter ki aykırı olmasınlar. Saygılarımla. Galip Yetkin. Konu galipyetkin tarafından (19. April 2016 Saat 09:35 AM ) değiştirilmiştir. |
galipyetkin Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler: | khaos (3. May 2012) |
3. December 2014, 03:04 AM | #23 | |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 817
Tesekkür: 0
157 Mesajina 225 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Alıntı:
Allah'in belirledigi haram ay yerine öteki aylardan birini haram ilan etmek ziyadetun fîl kufr yani "küfürde ileri gitmek"tir. Tamam. Ama o küfür ASIL kamerî yil sayesinde isleniyor. Bi daha açiklamaya çalisayim. Kamerî yila ait aylarin her biri yaklasik 29.5 gündür (29 gün 12 s 44 dk 3 sn...) KAMERî YIL = ay dünyayi 12 kez dolandiginda geçen zaman = 354 gün SEMSî YIL = dünya günesi 1 kez dolandiginda geçen zaman = 365 gün 365 - 354 = 11 Ayin dünyayi 12 kez dolanmasi tamamlandiginda dünyanin günesi 1 kez dolanmasi henüz sona ermemistir; sona ermesine daha 11 gün var. Iste artan o 11 günler birikerek 29.5 güne yetip artacak sayiya ulastiginda örnegin 11 + 11 + 11 = 33 gün oldugunda 33 günün 29.5 günü Yûnus Emre'nin deyimiyle ete kemige bürünür 1 ay diye görünür. Siz o aya ister ARTIK AY deyin ister ONÜÇÜNCÜ AY o ay Tevbe 36'da IDDET EŞ-ŞUHÛR diye geçen "aylarin süresi"ne eklenir ve o IDDET böylece 13 aya sahip olur. Allah'in gökleri ve yeri yarattigi gündeki yazisidir bu yani Allah'in hükmü. Eklenir de nolur? Iddetin aylari ve haram aylar vakten SABiT hale gelir. Örnegin herkesin bildigi bi vakit olan yaz dönümü (21 Haz) iddet baslangici olarak alinirsa ilk dolunayin asagidaki 5 yila ait tarihleri: 15 Tem 2011 03 Tem 2012 23 Haz. 2013 12 Tem 2014 02 Tem 2015 Daima ama daima yaz mevsiminin içinde, daima ama daima yaz mevsiminin basinda... vakten SABiT. Niçin? Çünkü Allah "artik ay"i devreye sokmustur. Bakar misiniz. 2, 1'den 11 gün erken; 3, 2'den 11 gün erken; 4, 3'ten...? 5, 4'ten 11 gün erken. 11 gün erken gelmeler zincirleme gerçeklesip dururken zincir 4'te kopuveriyor. 4, 3'ten 19 gün geç. Bu demektir ki 23 Haz 2013'te baslayan IDDET 13 aya sahiptir; devreye o ARTIK AY girmistir. Bkz. Bir önceki iletim. * Kamerî yil ziyadetun fîl kufr, "küfürde ileri gidis"tir; müslümanlarin savunacagi bi sey degildir. çünkü gökte Allah'in düzenledigi aylarin vakten SABiT olmasina inat kamerî yilda beşerin düzenledigi aylar vakte OYNAK haldedir. Böylece hacc, her yıl aynı mevsime denk geliyor... "Simdi hac her mevsimde yapiliyor, ne güzel!" diye övünecegimize "Simdi hac Allah'in belirledigi mevsimde yapilmiyor!" diye dövünmeliyiz eger gerçekten müslümansak. Haccin bir şu mevsime bir bu mevsime denk getirilmesi, orucun bir şu mevsimde, bir bu mevsimde, bir o mevsimde tutulmasi avlanma yasaginin ilgisiz ve gereksiz vakitlere kaydirilmasi Allah'a inat gitmektir. Konu Hasan Akçay tarafından (10. December 2014 Saat 02:23 AM ) değiştirilmiştir. |
|
3. December 2014, 07:39 AM | #24 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 817
Tesekkür: 0
157 Mesajina 225 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Nesî’nin ikinci şekli ise, ay yılı ile güneş yılını dengeye getirmek için yıla bir ay daha eklemeleriydi.
"Artik yil"i devreye sokarak ay yili ile günes yilini ALLAH dengeye getiriyor. Cahiliye müsrikleri de yaptiysa bunu kötü mü olur Allah'in yaptigi? |
4. December 2014, 12:42 PM | #25 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 25 |
Deveye hendeği bu yazdıklarımızın cevablarını aldıktan sonra atlatacağız.
Tevbe Suresi 36. ayet Sayın Taner'in verdiği mealden alınmıştır.Meal şöyledir: "36. Şüphesiz Allah katında; gökleri ve yeri yarattığı günkü Allah'ın yazısında, ayların sayısı, ay olarak on ikidir. Bunlardan dördü haramlardır. İşte bu koruyan dindir. Bu sebeple onlarda [haram aylarda] kendinize zulmetmeyiniz. Ve sizinle toptan savaşan müşriklerle siz de toptan savaşın. Ve şüphesiz Allah'ın muttakiler ile beraber olduğunu bilin." Ayette oniki olan ayların dördünün haram olduğu söylenmesine rağmen bu ayların hangileri olduğu belirtilmediğine göre buradaki niteleme dört rakamı mıdır, yoksa başka bir şey mi ima edilmiştir? a) "dört" rakam olarak belirtildi ise bu aylar niye belirtilmemiştir? Hangileridir? Niye? Bunları nasıl bu rakamın içine aldınız? Sırası var mı? Kriterler ne? b) Ayların "haram" olması ne demektir. c) Bu güne de hitap ettiğine göre bu ayların ve bu ayların ayrık tutulma kriterlerinin sizin yönünüzden değerlendirilmesi? ç) "İşte bu dini kayyimedir" dendiğine göre 12 ayın içinden 4 tanesinin haram ay olduğunun söylenmesi ile din nasıl kayyum bir din oluyor? Açıklar mısınız? Sorular daha uzayıp gidecek. Fakat önce bunlara bir cevap gerekiyor. Muhatap; herkes. Saygılarımla. Galip Yetkin Konu galipyetkin tarafından (19. April 2016 Saat 09:40 AM ) değiştirilmiştir. |
4. December 2014, 02:19 PM | #26 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 817
Tesekkür: 0
157 Mesajina 225 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Özelime gelen bi iletidien:
Sizinle tanışmak yazışmak istiyorum. Ramazan döneminde sizi tanıdım. Özellikle bu konu (Şehru Ramazan) çok ilgimi çekiyor. Takvim olayı vs. E-posta nız veya tel verirseniz. görüşmek isterim. Sevgili kardesim, Yukardaki iki iletimi özellikle sizin için yazdim. Özel yazismiyorum. Ilkem bu. Onun için sizden ricam bana söylemek istediklerinizi forumun herkese açik olan bu bölümüne yazar misiniz. Lütfen. |
5. December 2014, 01:16 AM | #27 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 817
Tesekkür: 0
157 Mesajina 225 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Bakara 189'da söylenen: "Sana hilalleri soruyorlar. De ki, insanlar ve hac için vakitlerdir onlar -Yes’elûneke anil ehille, kul hiye mevâkîtu lin nâsi vel hac."
Hilaller, bilindigi üzere, ya büyüyen hilallerdir (waxing) ya da küçülenler (waning). Ayin basindakiler büyüyen hilallerdir ) kapa parantez seklinde; dolunayin ardindan gelen çeyrekaydan sonrakiler ise küçülen hilaller ( aç parantez seklinde. Küçülen hilaller üçüncü çeyrekaydan sonradir, büyüyen hilaller ise ayin basindakiler. Bunlari ukalalik etmek için anlattigimi lütfen düsünmeyin. 2:189'da geçen "ehille"nin büyüyen degil küçülen hilaller oldugunu hatirlatmaya çalisiyorum. Ayetin devamina dikkat. Evlere arkalarindan girmek degildir erdem; evlere kapilarindan girin. Evlerin kapilari herkesin gözü önündedir, dogru yoldur; evlerin arkalari ise hirsiz misillu kötülerin yolu. Iste hacca Kuran'in ŞeHR dedigi "dolunay"dan girilecek. Ayin herkes tarafindan görülüp bilinen o meŞHuR halinden sonra. Bir eve ait KAPI ne ise aya ait DOLUNAY odur. Işte haccin süresi tipki orucunki gibi 10 gün (ma'dûdât) olup "dolunay"da baslar, dolunaydan sonraki çeyrekay karnini içeri çekip hilal* halini alinca sona erer. Zaten uygulama da nerdeyse böyle. Hac topluca yapilan bir ibadet oldugu için onun vaktini onca insanin gözünün içine baka baka fazla saptiramamislar. Halen hac Zilhicce'nin 10'nunda yani nerdeyse dolunayda basliyor; 10 gün sürüyor. Ama saptirma yine de açik ve net. "Hac vakti hilallerdir" diyen Allah'a inat, haccin uygulamadaki vaktinde hilal yok. Peki, hac Şehru Zilhicceden önce yapılamaz hükmü hangi ayetten anlasiliyor? Bakara 196'dan. Orda mealen deniyor ki hayvan bagislayamayanlar 3 gün hacda + 7 gün dönünce olmak üzere toplam 10 gün kefareten oruç tutsunlar. Birinci haram ay olan "Sehru Ramazân"da zaten oruç tutuluyor. Eger hac o ayda yapilirsa Allah'in Bakara 196'daki hükmü iptal olur. Allah saklasin. _____________________________________ *Söz konusu olan 1. ayin basindaki degil dolunaydan sonraki ilk hilal. 2. haccin süresi bu hilalle baslamaz, SONA ERER. Kur'anen haccin süresi dolunay ile baslar. Bu besbelli. Bunda hiçbir belirsizlik yok. Insanlara belirsiz görünebilecek olan, sürenin ne zaman sona erecegidir. Allah "ehille" diyor, en az üç hilal. Haccin süresi onlarla sona erer. Hac ikinci "haram ay"da yapilabilir (Zilhicce?) üçüncü haram ayda yapilabilir (Zilkâde?) dördüncü haram ayda yapilabilir (Receb?) Haccin bu üç ayin her birindeki süresini o aya ait dolunayi izleyen ilk hilal belirler. Sana hilalleri soruyorlar, de ki onlar... hac vakitleridir. Konu Hasan Akçay tarafından (5. December 2014 Saat 01:36 AM ) değiştirilmiştir. |
5. December 2014, 01:43 PM | #28 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 25 |
Tevbe-36. ayet dolayısı ile sorduğum soruya ışık olabailecek şu ayetler de kolaylık sağlayabilir.
a) Bakara-226. "Kadınlarına yaklaşmamaya yemin edenler dört ay(erbeati eşhur) .......... " b) Bakara-234. "Ve sizden vefat ettirilenlerin, geriye bıraktığı eşleri dört ay(erbeate eşhürin) .............." c) Bakara 194. "Haram ay haram aya(Eşşehrül haram Bişşehril harami) ............." d) Tevbe-5. "Haram aylar (eşhürul hurumu) çıkınca ........" Saygılarımla. Galip yetkin. Konu galipyetkin tarafından (5. December 2014 Saat 04:25 PM ) değiştirilmiştir. |
8. December 2014, 01:55 AM | #29 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 817
Tesekkür: 0
157 Mesajina 225 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Benim söyledigim kisaca şu:
Gökte ALLAH tarafindan yaratilip düzenlenen aylar vakten sabit oldugu halde kamerî yilda BEŞER tarafindan uydurulup düzenlenen aylar vakten oynak. Gerçek bu. Gerisi masal. Örnegin haccin vakti kamerî yildaki Zilhicce'nin ilk 10 günüdür iddiasi... Allah'in düzenledigi vakten oynak bi Zilhicce yok ki onun ilk 10 günü olsun. Masal masal matitas. Konu Hasan Akçay tarafından (8. December 2014 Saat 09:26 AM ) değiştirilmiştir. |
14. December 2014, 01:16 PM | #30 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 25 |
Biz Tevbe 36.da belirtilen dört adet haram ayın müşriklere hac için tanınan bir süreyi belirttiğini zannetmiyoruz.
Sonraki ayet Tevbe-37'ye (Haram ayları ertelemek ancak küfürde bir arttırmadır! Hakikat bilgisini inkâr edenler, onunla saptırılır. . . Onu bir yıl helal sayarlar, bir yıl da haram yaparlar ki; Allâh'ın haram kıldığının (yalnızca) sayısına uysunlar da (arkasındaki esas önemli olayı örtüp böylece) Allâh'ın haram kıldığını helal kılsınlar! (Oysa haramiyet, ayların özelliğinden değil Allâh hükmündendir). . . Kötü uygulamaları onlara süslü gösterildi. . . Allâh, hakikat bilgisini inkâr edenler topluluğuna hidâyet etmez.) dikkat ederseniz 36. ayette "seneyi 12 aya bölün ve en az 4 ayını 'avlanma yasağı' olarak belirtin" dendiğini zannediyoruz. Çünkü Hacc için davet edilen müşriklere Tevbe-5. ayette tanınan süre sınırlı bir süre değildir. Çünkü davet edilen bu süre içinde hacca gitmeyen veya gidemeyen, müslüman olmaktan mahrum bırakılmış olur. Allah bunu mu arzulamıştır. Pek iyi de çocuklarının günahı ne? Allah dört ayı kaçırdılar diye kulunu ve çocuklarını mahrum mu edecek? Müslüman anne-babadan veya Peygamberin yaşadığı yerde doğmak imtiyaz mı sağlayacak? Allah her kuluna, onu cennetine koyacak kadar hayır ve ihsan yapma fırsatını ve zamanını verir. Tevbe-5. ayette geçen "eşhurulhurumu"daki "şehr" burada iki dolunay arasındaki zamanı dilimini anlatmaz. Buradaki zaman hacc için okunan ezanla başlayıp kıyamet ile biteceğini bildiren bir zaman dilimidir, son zamanların flaş ifadesi "sonu açıktır." Müslüman toplumu (ile Osmanlı ve Türkiye Cumhuriyeti) üniter bir yapıdadır(lar). Müslüman Toplum müslüman olmayan kişilerin toplumun ekonomik ve sosyal yapısına müdahele etmedikleri müddetçe beraber yaşanmasına müsaade eder. İşte Tevbe-5 ve Maide-33,34. ayetlerinde belirtilen eylemler hacc yapmayan veya hacc yapmalarına rağmen münafıklığa, düzeni bozmaya devam edenlerin muhatap olacağı eylemler olup düzelmezlerse kapıdışarı(deporte) edilirler. Diğerlerinin yolları açılır. Yani birlikte yaşamaya devam edilir. Maide-33,34 için: http://www.hanifler.com/showthread.php?t=3555 Saygılarımla. Galip Yetkin Konu galipyetkin tarafından (19. April 2016 Saat 09:51 AM ) değiştirilmiştir. |
Bookmarks |
Etiketler |
suresi, tevbe |
|
|