hanifler.com Kuran odaklı dindarlık  

Go Back   hanifler.com Kuran odaklı dindarlık > İMAN > Kur’an

Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 1. July 2015, 09:34 PM   #1
Saadettin Sipehsalar
Katılımcı Üye
 
Saadettin Sipehsalar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Mar 2015
Mesajlar: 43
Tesekkür: 5
18 Mesajina 19 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 0
Saadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud of
Standart

Alıntı:
kuman Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Diyanetin verdiği saat doğrudur söylediği saate güneş doğar...
Sadece biz göremeyiz. ufukta doğar Pilotlar o saate uçuyorsa onlar güneşin o saate doğduğuna tanıklık ederler.
Siz göremediğiniz için o saate tanıklık etmenize gerek yok. Siz gördüğünüz anda tanıklık yaparsınız.
iftarı saatinde yaptırır en azından sadece savurda anlaşmazlık vardır gerçi A.Bayındır 5-10 dakika erken diyor o onu bağlar.

Devlet pollitikası ile ne alakası var yapmayın...

Oruç tutuyorsam eğer diyanetin dediği gibi yaptığımda herhangi bir günah işlemem. A. bayındırın söylediği gibi yapmsamda bir günah işlemem.
Ancak en güzel yol pencereden bakmaktır (evin bir tarafı doğuya bakıyorsa)

Siyer kaynakları ile ilgili tartışılacak bir konun olduğunu düşünmüyorum.
Sene 650 yazılı kaynak her medeniyette var. sadece Müslümanların tarihinde yok maalesef.
Tarih yazılı kaynak olmadığı sürece kesin değildir... Tarih aynı zamanda olayın vukuu bulduğunda yazılır sonrasında yazılacak olan şey hiçbir zaman kesin değildir.
Neyse siz daha iyi bilirsiniz.

Bilim şüpheden başlar. Süphe yoksa bilimde yoktur.
Bilimin ilerlemesi nasıl olur ? Süphe ile.. Yoksa biz hala Newtoon fiziği ile devam edecektik. Hatta newtoon bile olmayacaktı.

Kaldı ki bu ülkede CERN i şirk olarak tanımlayan bilim camiası varsa ... Ne diyeyim...


Merak ediyorum İlk insan Hz Adem i ?
Hz. Musa Asasını denize vurup ikiye bölmüşmüdür ?
Hz İsa nın babasız mı doğdu ?
Hz. Muhammed Miraca çıktımı (Bize anlatılan manada)
Hz Yunus balığın içinde mi yaşadı
Hz Musa nın asası yılan olup diğer sihirbazların asalarını yedi mi

Eğer bunlar olmuşlarsa eğer Allah istediği zaman fizik kanunlarını değiştiriyor mu?
Allahın yasalarında bir değişiklik olmaz diye bir ayet yokmu ?
Nasıl yani ?
Sorular sorular

Üzgünüm mantıklı, avamdan birinin anlayacağı şekilde, bir açıklaması yoksa tüm bunları bize öğretenlerde bir mantıksızlık var demektir.....
Amirim sen sahur ve imsak vakti konusunda çok uzak kalmışsın. Diyanet'in dediği saatte güneş doğuyor, bunu siz göremiyorsunuz pilotlar ancak görebilir demek fahiş bir hatadır. Buna bırakın çocukların inanasmasını çocuklar bile buna gülecektir. Azizim kusura bakma ama dediğim gibi sen bu tartışmaları hiç takip etmemişsin, yazılanları hiç okumamışsın. Abdülaziz Bayındır 5-10 erken demiyor, 45 dakika erken sahur yaptırılıyor diyor. Ve bunu işkembei kübradan atmıyor. Bu konu hususunda yıllardır bilimsel çalışmalar apan bir ekibi var. Çok değerli gökbilimci bilim adamları ile bu konuyu derinlemesine irdeledi. Diyanet'in verdiği saatte güneş falan doğmuyor!

En basitinden bana şunun izahini yap, Ramazan öncesi hemen hemen 1 saat sonra okunan sabah ezanı neden ertesi gün ramazan ayı girer girmez, 1 saat öne alınıyor? 03.30'da sabah ezanı okunuyor şuanda, yapmayın Allah aşkına 03.30'da sabah ezanı mı olur? Bu vakitte kılarsan sana olur bu gece namazı.

Şuan yazdığımız bu konuyu ilk mesajdan itibaren iyi bir şekilde okudunuz mu? Halil hoca "siyam" konusuna vurgu yaptı. Yani güneş doğarken yapılmasını ifade etti. Güneş doğmadan önce hafif aydınlık olur yemeyi-içmeyi bırakırsın, akşam da hava kararıken orucunu bozarsın. Sabah namazı da bu vakitte olur. Yani güneş doğarkan oluşan hafif aydınlı kanında. Bu vakit ile ilgili Kur'an'da bir çok ayet vardır. Bu vakitte okunan Kur'an'ın ve yapılan ibadetin önemine vurgu yapılır. Hülasası Diyanet'in okuduğu sabah ezanı, yemeyi-içmeyi bitirdiği vakit ile zikrettiğim siyam vakti arasında 1 saate yakın fark mevcuttur. Bu husuta foruma birazdan geniş kapsamlı bilimsel ve olayı tartışmaya bırakmayacak şekilde kesin bir sonuca vardıran bir makale ekleyeceğim inşallah.

Kur'an'da anlatılan kısslar ile ilgili kafanda oluşan deli sorular gayet mantıklı, bundan ben de bir beis görmüyorum. Nitekim bu konu hususunda ilahiyat/teoloji camiyasında tartışmalar sürüyor. Bu kıssaların çoğunun gerçek olduğunu iddia eden büyük bir çoüğunluk olmakla birlikte, bu kıssaların bazılarının aslında Allah'ın örneklendirme için hikaye ettiğini ifade eden akademisyenlerde mevcut. Hatta bu kıssaların üç semavi kitab ve din(Tevrat,İncil,Kur'an) dışın sosyal yaşamda bazı toplumların hayattında etkili olduğu ve bir şekilde yansımasının bulunduğunu iddia eden görüşlerde mevcut.
Bu sorularınız için tavsiye edebileceğim, en önemli eser: Prof.Dr. Mustafa Öztürk'ün "Kur'an Kısalarının Dili" adlı eserdir. Bu konu ile ilgili çok önemli bir eserdir ve bu eser merkezli tartışmalar sürüyor. Prof. Dr. Mustafa Öztürk'ün Ankara Okulu Yayınları arasından çıkan bu kitabı alıp okumanızı tavsiye ediyorum.

Esenlikler
Saadettin Sipehsalar
Saadettin Sipehsalar isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 1. July 2015, 10:10 PM   #2
kuman
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 23
kuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud of
Standart

yanlış yazılmış iftar vakti 5-10 dak sahur 40-45 dakika.

Ne güzel değil mi Diyanet çocukları bile güldürüyormuş. Diyanet farklı yorumluyor A. Bayındır farklı yorumluyor. Diyanetin verdiği saat doğrudur. A. bayındırın verdiği saat doğrudur.

Siz şimdi diyeceksiniz ki ayet ile sabit ne zaman olduğu.
Ayet ile sabit olan o kadar çok şey var ki 1350 yıldır tartışılan...
Örneğin Kurban Kesmek var mı yok mu.? Farz mı vacip mi yoksa Sünnet mi ?
5 vakit namaz diyorsunuz kimi 3 vakit diyor kimi 2 vakit diyor kimi 7 vakit diyormuş...
Ayet ile sabit değil mi bu ya ? 3 mü? 5 mi? 2 mi?
Oruç nasıl tutulur ?
Ayet ile sabit mi evet neden tartışıyoruz.
Yeme içme Cinsel ilişikiye girme Sorun burda Dost 1 der ki ek olarak konuşma yasağı da var der
Sorun başka birine kendini tutmaktır sadece konuşmama da olur yeme içme ile de olur
der
Ayet ile sabit değil mi ?
Sabit


Ayet ile sabit olan onca tartışma varken hiçbir bilimsel geçerliliği olmayan Siyer den banane....
(siyer tarihsel kaynak olarak tüm dünya tarihçileri kabul ediyor mu ? yoksa sadece Müslüman tarihçiler mi?)
Bunlar en genel tartışmalar birde neredeyse her konuda tartışma var doğru mu?

Ya bunlar Kur an da Ayet ile sabit değil mi?

Eeee Orucun başlama saatin de tartışma oluyor ne olacak yani...

Ben sizin bildiğiniz orucun varlığı ile tartışma da var derim ne olmuş yani
Ayet ile sabit değil mi

Doğru bir tane dir 2 tane doğru olmaz.


Siz sadece takvim alın ramazan harici bir güne bakın ordan çıkarırsın zaten diyanetin sahur saatini neden o şekilde verdiğini.

Çocuklar güler çünkü onlar sadece çocuk akılları ermez.

Verdiğiniz kitabı okudum ayrıca mustafa öztürkü Ç.Ü fakülte dergisinde de takip ettiğim yazıları çoktur.
Çok defa da you tube onun konferansını dinlemişliğim vardır.
kuman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 1. July 2015, 10:41 PM   #3
Saadettin Sipehsalar
Katılımcı Üye
 
Saadettin Sipehsalar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Mar 2015
Mesajlar: 43
Tesekkür: 5
18 Mesajina 19 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 0
Saadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud of
Standart

Alıntı:
kuman Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
yanlış yazılmış iftar vakti 5-10 dak sahur 40-45 dakika.

Ne güzel değil mi Diyanet çocukları bile güldürüyormuş. Diyanet farklı yorumluyor A. Bayındır farklı yorumluyor. Diyanetin verdiği saat doğrudur. A. bayındırın verdiği saat doğrudur.

Siz şimdi diyeceksiniz ki ayet ile sabit ne zaman olduğu.
Ayet ile sabit olan o kadar çok şey var ki 1350 yıldır tartışılan...
Örneğin Kurban Kesmek var mı yok mu.? Farz mı vacip mi yoksa Sünnet mi ?
5 vakit namaz diyorsunuz kimi 3 vakit diyor kimi 2 vakit diyor kimi 7 vakit diyormuş...
Ayet ile sabit değil mi bu ya ? 3 mü? 5 mi? 2 mi?
Oruç nasıl tutulur ?
Ayet ile sabit mi evet neden tartışıyoruz.
Yeme içme Cinsel ilişikiye girme Sorun burda Dost 1 der ki ek olarak konuşma yasağı da var der
Sorun başka birine kendini tutmaktır sadece konuşmama da olur yeme içme ile de olur
der
Ayet ile sabit değil mi ?
Sabit


Ayet ile sabit olan onca tartışma varken hiçbir bilimsel geçerliliği olmayan Siyer den banane....
(siyer tarihsel kaynak olarak tüm dünya tarihçileri kabul ediyor mu ? yoksa sadece Müslüman tarihçiler mi?)
Bunlar en genel tartışmalar birde neredeyse her konuda tartışma var doğru mu?

Ya bunlar Kur an da Ayet ile sabit değil mi?

Eeee Orucun başlama saatin de tartışma oluyor ne olacak yani...

Ben sizin bildiğiniz orucun varlığı ile tartışma da var derim ne olmuş yani
Ayet ile sabit değil mi

Doğru bir tane dir 2 tane doğru olmaz.


Siz sadece takvim alın ramazan harici bir güne bakın ordan çıkarırsın zaten diyanetin sahur saatini neden o şekilde verdiğini.

Çocuklar güler çünkü onlar sadece çocuk akılları ermez.

Verdiğiniz kitabı okudum ayrıca mustafa öztürkü Ç.Ü fakülte dergisinde de takip ettiğim yazıları çoktur.
Çok defa da you tube onun konferansını dinlemişliğim vardır.

Taman monşer!
Evet, her şey tartışılır. Allahın varlığı, tevhid dini ve Kur'an ile nübüvvet hariç her şey tartışılır.

Şüphesiz en doğrusunu Allah bilir.

Nokta.

Bu konu da seninle daha fazla tartışmanın luzumu yok! Her şeye var veya yok, tartışırım veya tartışmam diyorsun. Bunun dışında elle tutulur gözle gürülür ve bizi iknat etmeye ve doyurmaya yetecek gıram bilgi vermiyorsun.

Senin felsefen azizim: "Adam sen de"den başka bir şey değil.

Dediğim gibi bu konu daha fazla uzamasın..!

Bundan ziyâde Siyer'den sananeyse, Kur'an dışı ve Hz.Peygamber hakkında öğrendiğin ne varsa çöpe at azizim.
Siyer yoksa, sünnet yok. Örnek alınacak bir peygamber yok, ahlakı, dürüstlüğü, adamığı, inancı ile ilgili tek bir bilgi yok.

Tek bir siyer kaynağı ismi vermeden ve okumadan, bu eserlerin kaynaklığını sorgulaman hiç etik değil. Ahlaklı davranmıyorsun. Bu eserleri batılı oryantalistlerde eserlerinde kaynak olarak kullanılırlar. Bunlar içinde metedeolojik olarak ve tarih tenkid usulu ile doğru ve gerçek kaynaklar olup olmadığını ortaya çıakrdığımız eserler çok. Doğru bir kaynak olarak kabul gören siyer, megazi, tabakat, ensab gibi eserler tarihi kaynaklardır. Biz de bugunkü bilgilerimizin çoğunu bunlara borçluyuz. Bu eserler sayesinde, Kur'an'ın nuzlu sonrası oluşan sosyal ortam, Hz. Peygamber ve hayatı, daha sonraki dönemde müslüman devlet ve toplumlar hakkında bilgi öğreniyoruz.

Dediğim gibi sayın üstad!
Hz.Peygamber hakkında Kur'an haricinde ne biliyorsa çöpe at.
Senin peygamberinin kişiliği ve hayattı tam bir muamma!

Esenlikler
Saadettin Sipehsalar
__________________
"Fe-eyne teżhebûn / Hal böyle iken nereye gidiyorsunuz?"
Tekvir/26
Saadettin Sipehsalar isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 1. July 2015, 10:42 PM   #4
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
575 Mesajina 960 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 25
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Ne kadar saçma!

"Kur'an'da olup olmaması husunda beni ikna edemiyorsunuz" deyip, bizim "yok" dediğimizi ispat etmemizi istiyorsunuz.
"Yok"un ispatı mı olurmuş?

Bu iddiaya karşı gelen, ispat yükünü yüklenir. Hayır! var diyen, dediğini ispatlamalı ve bu ispat da "ettiydi de ..., mettiydi de..." ile olmaz. Bana Kur'an'dan bir delil.

Peygamberin namaz kıldığına- kıldırdığına dair Kur'an'dan bir delil getirin. Deyin ki işte ayetler şu, şunlar da namazları anlatıyor, namazların zamanlarını ve rekatlarını vs........ Allah'ın adetinde ve sünnetinde bir değişiklik olmayacağına göre bana İcil'den, Tevrat'tan, Zebur'dan da deliller getirin. Hatta geçmişin seramiklerinden, duvar resimlerinden , çanak çömlek süslemelerinden iddianızı ispat edecek bir şeyler ortaya koyun.
Bunları yapmıyorsunuz.

Hatta bir yazınızda:"Namaz en kadim ibadetlerden bir tanesidir. Kur'an nuzülünden önce cahiliye diye ifade ettiğimiz Arap toplumunda müşriklerin putlarını yüceltmek için yaptıkları bilinmektedir." derken;
bir sonraki yazıda:"Namaz bir müşrik ibadeti olduğuna kesinlikle inanamıyorum." diyorsunuz.

Böylece de esas demagojiyi ve hakkınız olmadan yani müspet bir olguya dayanmadan sırf lafla karşınızdakini suçlamayı siz yapıyor, karşınızdakini suçlayarak etki altına almaya çalışıp böylece de konuyu bir çekişme ortamına sürüklüyorsunuz.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Konu galipyetkin tarafından (20. August 2015 Saat 05:49 PM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
galipyetkin Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
beyazasi (2. July 2015)
Alt 2. July 2015, 08:26 PM   #5
Saadettin Sipehsalar
Katılımcı Üye
 
Saadettin Sipehsalar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Mar 2015
Mesajlar: 43
Tesekkür: 5
18 Mesajina 19 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 0
Saadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud of
Standart

Ya hu üstad!

Dediğinizin Kur'an'da olmadığını ben de biliyorum, benim sizden istediğim, hani benim söylediğimin doğu olmadığını beyan ediyorsunuz ya peki, siz namaz hakkındaki bu kanaatleri nereden elde ettiniz. Kur'an dışı herhangi bir kaynak kabul etmediğimize göre, siz Kur'an'dan nasıl ve neye dayanarak namaz hakkında ki bu görüşünüzü elde ettiniz.

Bana bunu ispat edin, kendi görüşünüzü bana benimsetin, ikna edin demek istiyorum.

Benim yazdığım iki mesajımda çeliştiğim hususuna gelince, ben kendimle çelişmiyorum. Sadece kelime eksikliğinden kaynaklanan bir yanlışlık söz konusudur. Sizin dediğiniz manada sadece müşriklere ait bir müşrik ibadeti olduğuna inanamıyorum demek istemiştim. Yani, semavi ve tevhid kaynaklı olup müşrikler tarafından muhtevası değiştirilerek kullanıldığını çoğu kez ifade ettim. Sizin bunu anlamış olmanız gerekiyordu. Ne demek istediğimi anladığınızı da pek iyi biliyorum. Buna rağmen sırf laf kalabalığı ve demegoji olsun diye mesajınıza eklemişsiniz.

Neyse amrimim, bu konu daha fazla uzamasın.
Foruma bir konu ekleycektim fakat, pdf'den kopyalayıp yapıştır yaparken sorun oluyor. Bu sebeple makalenin bağlantısını buraya ekliyorum, inşallah okursunuz. Umarım azıcıkta olsa bir bilgi verecektir sizlere.

MAKALE İÇİN TIKLAYIN

Esenlikler
Saadettin Sipehsalar
__________________
"Fe-eyne teżhebûn / Hal böyle iken nereye gidiyorsunuz?"
Tekvir/26
Saadettin Sipehsalar isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 3. July 2015, 02:52 AM   #6
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
575 Mesajina 960 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 25
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Bakın sayın demagog.

Bir hususu kendi yönünüzden karşınızdakine kabul ettirebilmek için iki kere cevap vermek mecburiyetinde bırakıp, gına ve insanın burnundan getirmeye kalkıyor, mesleki kariyeriniz için bu tür hareketleri normal karşılıyorsunuz her halde; çünkü siyasi iradenin otoritesi ve politikası dışında bir söylev sizi mesleğinizden eder.

Cevaplanmış veya bilinen bir konuyu tekrar tekrar insanın 'burnuna burnuna' sokuyorsunuz.

"Makale" adı altında, Arab'ın İslâm öncesi dinini, törelerini,yaşam şekillerini İslâm diye, bu gün 10 yaşındaki çocukların bile bildiği şeyleri bize koca koca prof.'lardan önümüze getiriyor; daha önce, bir sayfa önce anlattığımız "salât" kelimesinin mânası yönünden bizi sorguluyorsunuz.

Ve soruyorsunuz "Dediğinizin (namazın) Kur'an'da olmadığını ben de biliyorum, benim sizden istediğim, hani benim söylediğimin doğru olmadığını beyan ediyorsunuz ya peki, siz namaz hakkındaki bu kanaatleri nereden elde ettiniz. Kur'an dışı herhangi bir kaynak kabul etmediğimize göre, siz Kur'an'dan nasıl ve neye dayanarak namaz hakkında ki bu görüşünüzü elde ettiniz?"

Bak delikanlı.
"Mushaf" haline getirilmiş dolayısı ile yazılı "Kitab"ı oluşturmuş "vahiler", insanlarla kelimeler vasıtası ile temas kurar/konuşur. Bu kelimelerden bir tanesi de "salât"tır. Şurayı okursanız, http://istekuran.net/2013/06/salat-anlami/ Sayın Hakkı Yımaz ile tam örtüşen bir fikirde olmamamıza rağmen okuduklarınız sizi eğitir, Kitap'tan okuduklarınız yeni bir mânâ kazanır, "Kur'an"laşır. Kitap Arapça indirilmiştir ama, kitabın KURANCA'sını bilmek gerekir. "Kitap"ın yazılımı bitmiştir; bir şeyler söyler. Ama bir de söylemek istedikleri, "arka planı" vardır, buna da "Kur'an" denir ki "Zikr"e kadar bir mânalar zinciridir. Kur'an her ramazanında her sabreden/her savmeden/her savaşan müslümana iner ve gelecek ramazanlarda da inecek de...... Çünkü Bakara l85. ayet öyle söylüyor.

Ahzab-43. ayeti de iyi okuyun ve değerlendirin. Yoksa Allah ve meleklerine Peygamber için namaz kıldırırsınız!!

Bundan sonra sizin yazılarınıza, meze olmamak için, toptan cevap vereceğim. Hatta cevap bile değil sitedeki bir konunun bir sahifesini işaret edeceğim.
Çok faydalanacaksınız ve ufkunuz açılacak.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Konu galipyetkin tarafından (24. July 2015 Saat 06:04 PM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
galipyetkin Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
beyazasi (3. July 2015)
Alt 4. July 2015, 04:14 PM   #7
Saadettin Sipehsalar
Katılımcı Üye
 
Saadettin Sipehsalar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Mar 2015
Mesajlar: 43
Tesekkür: 5
18 Mesajina 19 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 0
Saadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud ofSaadettin Sipehsalar has much to be proud of
Standart

Alıntı:
galipyetkin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Bakın sayın demagog.

Bir hususu kendi yönünüzden karşınızdakine kabul ettirebilmek için iki kere cevap vermek mecburiyetinde bırakıp, gına ve insanın burnundan getirmeye kalkıyor, mesleki kariyeriniz için bu tür hareketleri normal karşılıyorsunuz her halde; çünkü siyasi iradenin otoritesi ve politikası dışında bir söylev sizi mesleğinizden eder.

Cevaplanmış veya bilinen bir konuyu tekrar tekrar insanın 'burnuna burnuna' sokuyorsunuz.

"Makale" adı altında, Arab'ın İslâm öncesi dinini, törelerini,yaşam şekillerini İslâm diye, bu gün 10 yaşındaki çocukların bile bildiği şeyleri bize koca koca prof.'lardan önümüze getiriyor; daha önce, bir sayfa önce anlattığımız "salât" kelimesinin manası yönünden bizi sorguluyorsunuz.

Ve soruyorsunuz "Dediğinizin (namazın) Kur'an'da olmadığını ben de biliyorum, benim sizden istediğim, hani benim söylediğimin doğru olmadığını beyan ediyorsunuz ya peki, siz namaz hakkındaki bu kanaatleri nereden elde ettiniz. Kur'an dışı herhangi bir kaynak kabul etmediğimize göre, siz Kur'an'dan nasıl ve neye dayanarak namaz hakkında ki bu görüşünüzü elde ettiniz?"

Bak delikanlı.
"mushaf" haline getirilmiş "vahiler", insanlarla kelimeler vasıtası ile temas kurar/konuşur. Bu kelimelerden bir tanesi de "salât"tır. Şurayı okursanız, Sayın Hakkı Yımaz ile tam örtüşen bir fikirde olmamamıza rağmen okuduklarınız sizi eğitir, Kitap'tan okuduklarınız bir mânâ kazanır. Kitap Arapça indirilmiştir ama, kitabın KURANCA'sını bilmek gerekir. Kitap bir şeyler söyler, ama bir de söylemek istedikleri, "arka planı" vardır.

http://istekuran.net/2013/06/salat-anlami/

Ahzab-43. ayeti iyi okuyun ve değerlendirin! Yoksa Allah ve meleklerine Peygamber için namaz kıldırırsınız.

Bundan sonra sizin yazılarınıza, meze olmamak için, toptan cevap vereceğim. Hatta cevap bile değil sitedeki bir konunun bir sahifesini işaret edeceğim.
Çok faydalanacaksınız ve ufkunuz açılacak.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.
"Siyasi otorite ve politikası dışında bir söylev sizi mesleğinizden eder" cümlesi ile ne demek istyorsun üstad, biraz daha açık olur musunuz?

Beni şahsen tanımadan bu hükme nasıl verebiliyorsunuz şaşırıyorum?
Şahsım hakkında herhangi bir malumatınız yoktur ve bu forumda ki yazılarımdan dolayı böyle bir çıkarım ve tevil yapmanız mümkün gözükmüyor.

Mevcut siyasi otorite ile herhangi bir bağım yoktur; fakat mevcut düzene ve iktidara muhalefetim çoktur. Belki de forumda iktidar partisine ve mevcut düzene karşı en ateşli muhaliflerden biri benimdir, kim bilir..?

Siz de oluşan böyle bir kanaat sizi şahsıma ifitraya kadar götüemesin?

Aman ha!

Anlamıyorsun ve anlamayacaksın reyiz.
Makale adı altında sana Arap'ın Kur'an'ın nuzulu öncesi örfünü ve yaşatısını anlatmyorum. O makaleyi okumanız için burada paylaşırken anlatmak istediğim, dediğiniz aksin köklü bir inancın devamı olduğudur. Bu konu altında yazdığım msajların iyi okumuş ve anlamış olsaydınız halen daha bu şekilde diretmezdiniz.
Ben neyi anlatıyorum size?

Hakkı Yılmaz beyin o yazısını çoğu kez okudum.
Bahsettiğiniz Azhab 43. ayat ile ilgili "salat" sözcüğünün aldığı mana doğrudur.
Fakat!
Salat'ın başka bir manası yok mudur?
Kuran'da aynı kelimenin bir çok yerde farklı manalar ihtiva ettiğinizi hepimiz biliyoruz. Öylese her ayette salatı, Azhab 43'de ki kullanımı ile mi kullanacağız?

Öyle ise, Nisa 34. ayette ki darabe fiilini de hiç tevile girmeden dövmek manasını verip işin içinden çıkalım.
Böylece kıllı yobazların yaptığı gibi, millet Allah adına kadınlarını dövsün, öyle mi?

Darabbe fiili, çoğu yerde "darb etti/etmek" manasına gelirken. Nisa 34'de bir diğer üçüncü anlamı olan, "evden uzaklaştırınız/çıkarınız/gönderiniz" manasında kullandığımızda sizce kelimeye asıl manasını vermiş olmuyor muyuz?

Siz nasıl "salata" İbn Manzur'un Lisan'ül Arabi'sinde ki ilk anlamını veriyor ve Kuran'da nerede "salat" geçiyor ise aynı anlamı yapıştırıyorsanız. Yukarıda verdiğimiz örnekte, "darabbe" fiilini de hangi aytte geçiyorsa malum "dar etmek" anlamı ile kullanalım.

Azizim bak!
Sen sözlük müslümanlığı üzerindne yürüyorsun, Hakkı Yılmaz beğ'de aynı şekilde.
Bilimsel olmuyorsunuz!
Kelimelerin bir semantiği vardır.
Her kelime malum sözlük anlamı ile kullanılmaz. Kelimeleri ikinci, üçüncü hatta bir dördüncü anlamları daha mevcuttur. Hatta kimi zaman sözlükte ki anlamı ile kelimenin halkın, yaşayan toplumun zihninde aldığı mana farklıdır.

İşte esas nokta burası, anlatamıyorum ki!
Yani üstad, tarih boyunca o kelime nasıl halk tarafından anlaşılıyor ve kullanılıyor ise, halk o kelimeye hangi ruhu eklemiş ise, o kelime o anlamda kullanılabilir. Kur'an'ın indiği dönemde "salat" kelimesi yoktu diye bir şey yok ki. Sanki insanlar bu kelimeyi daha önce bilimyorlardı, Kur'an ile birlikte öğrendiler gibi bir şey anlaşılıyor sizin dediklerinizden.

Hülasası, o, bu, şu...

Neyse üstad bu konuyu burada bırakıyorum. Siz de cevap vermeyin, konu kapansın. Şüphesiz en doğrusunu Allah bilir.

Bir Mütallaa:
Tarih hariç, sosyal bilimler'de; edebiyat, felsefe, sosyoloj, ilahiyat vs. En büyük eksik tarih bilmemektir. Tarihte ise sosyal tarih bilmemektir en büyük problem. Tarih demek, milletin hafızası, yaşayın ruhu. Maziden kalan bakiyesi demektir. Bizim bugün uğraştığımı bir çok problemi aslında tarih çözmüştür. Bizim karşılaştığımız çoğu sorun ile, toplumlar geçmişlerinde karşılaşmışlar ve bir çözüm üretmişlerdir. Bu sebeple, bilhassa da sosyal bilimler alanında ihtisaslaşmak isteniyorsa, ilk önce tarih iyi bir şekilde bilinmek zorundadır.

Bir Tavsiye:
Sözlük ile bilim yapılmaz! Sadece sözlükte aldığı terim anlamı ile bir kelimenin muhtevasi, ruhu kavranamaz. Bilhassa Kur'an gibi, Allah kelamı olan bir kitabın, ayetleri üzerinde çalışılacaksa. Tarih iyi bilnmelidir. Çünkü Kur'an Kureyş toplumuna indi, bu toplum yaşayan ve geçmişi olan bir toplumda. Kurey lehçesinde indi Kur'an. Yani, o toplumun hemen hemen günlük kullandığı dil ile aktarıldı. Bu hususta o toplumun, o kelimeye verdiği mana ve o sözcüğün o toplumun ruhunda oluşturduğu akis önemlidir. Bunun dışında, önemli olan bir diğer nokta ise. Kelimenin semantik'i'dir. Semantik, "Anlam Bilimi" demektir. Semantik bimeden Kur'an ayetlerine mana verilemez! Bunun dışında, kelimenin kök kelimesi ve muadilleri de önemlidir, bunlara göz ardı edilmemeli.

Galip reyiz buraya kadar olan kısım senin mesajına cevabımdır.
Not: Neden bilmiyorum ama seni sevdim ağabey, inşallah sosyal hayatta tanışırız ve bir yakınlık kurarız.

**********

Sayın kuman:
Ben sosyal tarih çalışıyorum. Daha çok, Türk din algısı ve Türk dini düşüncesi.
Şamanzim, Atalar Kültü, Alevilik-Bektaşilik, Halk İslamı vs.
Bilimsel olarak daha çok heteredoks olarak nitelendirdiğimiz din algısı üzerine çaışıyorum. Yani kısacası, huarfe, bidat ve şirk üçlüsünden oluşan halk islamı üzerine. Çünkü Türk'lerin eski din anlayışının şirk, hurafe ve bidat ile çok içten bir bağlantısı var. Şamaznim öğeleri vs.

Neyse bunlara görmeyeceğim..!

Son çalıştığım konu: Ahilik!

Ahilik hakkında bir kitap üzerinde çalışıyorum.
İnşallah biterse sizlere de hediyem olur.
Bunun dışında internet ortamında, makalelerimi bulamazsınız, yoktur.


Esenlikler
Saadettin Sipehsalar
__________________
"Fe-eyne teżhebûn / Hal böyle iken nereye gidiyorsunuz?"
Tekvir/26
Saadettin Sipehsalar isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 3. July 2015, 02:24 PM   #8
kuman
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 23
kuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud of
Standart

Sadettin bey,
Sizin yazdiklariniza simdi cevap vermiyecegim su asamada gerek yok.
Sizden ricam, Akademik calismalariniz varmis bu calusmalarin hangi bilimsel dergilerde hangi yil ve sayida yayinladigini ogrenmek isterim. Bu sekilde Okuyup ogrenirim Ve yararlanmis olurum.
Sabirsizlikla bekliyorum.

Konu kuman tarafından (4. July 2015 Saat 05:29 AM ) değiştirilmiştir.
kuman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 3. July 2015, 07:54 PM   #9
bartsimpson
Super Moderator
 
bartsimpson - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Mar 2012
Mesajlar: 963
Tesekkür: 481
200 Mesajina 303 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
bartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud ofbartsimpson has much to be proud of
Standart

Meramımı tam anlatamadım sanırım tekrar yazacağım.
__________________
"Hayat bugündür. Emin olduğun tek hayat. Onu en iyi şekilde yaşa."
bartsimpson isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 4. July 2015, 05:49 PM   #10
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
575 Mesajina 960 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 25
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Orta Asya Türkleri'nin dini "şamanizm değildir". Şamanizm de din değildir.

Türkler "kök-tengri/gök tanrı"ya inanırlardı sayın tarihçi. Göktürk ismini de bu nedenden almışlardır.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Konu galipyetkin tarafından (24. July 2015 Saat 11:46 PM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
ayının, bereketi, olsun, ramazan, üzerinize


Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 11:18 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam