Neden Hanifler?

[msp1955]

FİKRİMİ DE BEĞENİN DEMEDİM.
Bazı soruları ortaya sordum.İncindim.
Neyese ben incitenlerle oğraşmıyorrum.
Yine Ortaya soruyorum.
Madem İbraim peygamber ve milleti esastır.Madem merkez nokta İbrahimdir.Peki Kurandan niçin misal veriyorsunuz?.İbrahimin öğretileri,Kurandan başka yerde yoktur,Nerden öğrendiniz?.Kaynak nedir?.Kurandan bahsetmeden kaynak gösterebilirmisiniz?.İbrahim peygamberin kitabı nerede?.Yoksa hadis hükmünde bile olmayan sadece sözde kişilerin anlatmalarımı esas alınıyor?.
Kuran esassa,sadece tek kuransa.Kuranın eksiksiz olduğunu nasıl isbat edebilirsiniz?.Eksiksiz ve tevatir yoluyla gelmişse,Hadislri neden gelmesin?.Hadisler uyduruksa,Ayetlerde uyduruk değilmi?.
Kendi görüşüm ise Kur'an ve Kuranın öğretisi doğrultusunda İbrahimi tanıyoruz.Hz.Muhammedi ise Hadislerinden tanıyorum ve Kuranı ancak böyle anlarım.İslam alimleri ise zaten açık kapı bırakmamışlardır diyorum.Fuzuli tartışmak istemiyorum.Kanıt isterseniz.Kanıtlarım ayet ve hadislerden müteşekkil olur.Başka deliller geçerli değildir.

[ÖmerFurkan]

msp1955 Nickli Üyeden Alıntı

FİKRİMİ DE BEĞENİN DEMEDİM.
Bazı soruları ortaya sordum.İncindim.
Neyese ben incitenlerle oğraşmıyorrum.
Yine Ortaya soruyorum.
Madem İbraim peygamber ve milleti esastır.Madem merkez nokta İbrahimdir.Peki Kurandan niçin misal veriyorsunuz?.İbrahimin öğretileri,Kurandan başka yerde yoktur,Nerden öğrendiniz?.Kaynak nedir?.Kurandan bahsetmeden kaynak gösterebilirmisiniz?.İbrahim peygamberin kitabı nerede?.Yoksa hadis hükmünde bile olmayan sadece sözde kişilerin anlatmalarımı esas alınıyor?.
Kuran esassa,sadece tek kuransa.Kuranın eksiksiz olduğunu nasıl isbat edebilirsiniz?.Eksiksiz ve tevatir yoluyla gelmişse,Hadislri neden gelmesin?.Hadisler uyduruksa,Ayetlerde uyduruk değilmi?.
Kendi görüşüm ise Kur'an ve Kuranın öğretisi doğrultusunda İbrahimi tanıyoruz.Hz.Muhammedi ise Hadislerinden tanıyorum ve Kuranı ancak böyle anlarım.İslam alimleri ise zaten açık kapı bırakmamışlardır diyorum.Fuzuli tartışmak istemiyorum.Kanıt isterseniz.Kanıtlarım ayet ve hadislerden müteşekkil olur.Başka deliller geçerli değildir.

Kuranın eksiksiz olduğunu nasıl isbat edebilirsiniz?.
demişsiniz

buradan ispat ediyorum.

Yeryüzünde hiç bir canlı ve iki kanadıyla uçan hiç bir kuş yoktur ki, sizin gibi ümmetler olmasın. Biz Kitap'ta hiç bir şeyi noksan bırakmadık, sonra onlar Rablerine toplanacaklardır.

EN'AM - 38

buyuruyor Alemlerin Rabbi

DAHADA KONUŞMA NE OLUR...SANA ACIRIM..TEVBE ET..

[msp1955]

ÖmerFurkan Nickli Üyeden Alıntı

Kuranın eksiksiz olduğunu nasıl isbat edebilirsiniz?.
demişsiniz

buradan ispat ediyorum.

Yeryüzünde hiç bir canlı ve iki kanadıyla uçan hiç bir kuş yoktur ki, sizin gibi ümmetler olmasın. Biz Kitap'ta hiç bir şeyi noksan bırakmadık, sonra onlar Rablerine toplanacaklardır.

EN'AM - 38

buyuruyor Alemlerin Rabbi

DAHADA KONUŞMA NE OLUR...SANA ACIRIM..TEVBE ET..

O ayeti bende biliyorum ancak İbrhim as.Denildiğinde odak nokta orasıysa.Kuran ayetinden misal vermek yanlıştır.Kuran esassa O zaman diyecağım yoktur,siz haklısınız.zaten gerçek manada ibrahimin hak peygamber ve onun milleti öğretisi Kuranla sabittir.
Önemli olan.Kuran mütevatir olarak gelmiştir,inanıyorum.ancak Mütevatir olarak gelen nakiller uydurmaysa,örneğin hadisler uydurmaysa ,Ayetlerde uydurmadır,çünkü aynı sistemle geldir intikal ettiler.
Kuran sahihse sahih hadislerde sahihtir ve kuranı açıklarlar bunuda kabul etmek gerek.

[HanifTürk]

msp1955 Nickli Üyeden Alıntı

O ayeti bende biliyorum ancak İbrhim as.Denildiğinde odak nokta orasıysa.Kuran ayetinden misal vermek yanlıştır.Kuran esassa O zaman diyecağım yoktur,siz haklısınız.zaten gerçek manada ibrahimin hak peygamber ve onun milleti öğretisi Kuranla sabittir.
Önemli olan.Kuran mütevatir olarak gelmiştir,inanıyorum.ancak Mütevatir olarak gelen nakiller uydurmaysa,örneğin hadisler uydurmaysa ,Ayetlerde uydurmadır,çünkü aynı sistemle geldir intikal ettiler.
Kuran sahihse sahih hadislerde sahihtir ve kuranı açıklarlar bunuda kabul etmek gerek.

Asla Kur"an ile hadisler aynı şekilde gelmemiştir bizlere Hadisler Muhammed Resul zamanında hatta reşid halifeler zamanında bile kitap haline getirilmemişlerken Kur"an Muhammed Resulun sağlığında Kitap haline getirilmiştir öyle uydurmacı zalim ehli sünnetin iddia ettiği gibi Muhammed resul öldükten sonra parça parça olan her biri ayrı yerlerde ayrı ayrı kişilerde bulunan ayetlerin yazılı olduğu tahta deri taş parçalarının toplanıp bir araya getirilmesi bir yalandır ALLAH kur"anı Kur"anda anlatırken o pak ve temiz sahifelerdedir derken Kur"anın taş tahta deride değil temiz sayfalarda olduğunu belirtmiş ayrıcada Başka bir ayetinde onu indirmekte toplatmakta bize aittir diyerek Kur^"anın muhammed Resul ölmeden önce kitap olarak elimizde mevcut olduğunu bildirmiştir Bu sebeple Hadislere itiraz etmek Kur"anı itiraz etmeyi asla getirmez çünkü aynı yoldan asla gelmemişlerdir Kur"anı rabbimiz korumayı vaad ederken hadisler için bu söz konusu değildir

[msp1955]

İbrahimin öğretileri tarihde kaldı.Son din hakdin İslamdır.Kuran esastır Başka din yoktur.Önceki peygamberlerde haktır ancak hükümleri geçerli değildir.
Kuran ve Sünnetten başka yol aramak küfürdür.

[karmati]

msp1955 Nickli Üyeden Alıntı

İbrahimin öğretileri tarihde kaldı.Son din hakdin İslamdır.Kuran esastır Başka din yoktur.Önceki peygamberlerde haktır ancak hükümleri geçerli değildir.
Kuran ve Sünnetten başka yol aramak küfürdür.

son din hak din islamdır buna ne şüphe..

islam dini kendinden önceki dinlerin en gelişmiş versiyonudur bunuda kabul ediyoruz.

islamda, eski dinler gibi allahın insanlara mesajıdır ve allahın mesajları öz olarak aynıdır..

fakat burda masaya yatırmamız gereken konu bence bu değildir.

diğer dinler nasılki yazıya dökülürken süreç içinde çarpıtıldı acaba yazılı kuranda bu çarpıtmadan nasibini aldımı..

çünkü bizim islamla ilgili en temel kitabımız kurandır.şayet kuran değiştirildi çarpıtıldı ise gerçekten işimiz zorlaşır..

islamda önceki dinlerin yazılı kaynakları dönemin egemenlerince kurgulanmış sistemlere uygun hale getirildi..

yani o sömürü sisteminin devam edebilmesi için afyonlanmış sömürüyü kabullenen insanlara ihtiyaç vardı,

halbuki dinlerin çıkışına bakarsanız sömürüye ve zulme isyandır.

yani din öyle bir çarpıtılmalıki egemenlerin sistemlerine zarar vermek yerine o sistemlerin koruyucusu haline gelmeli..

işte son din islam ve onun yazılı kaynaklarını bu çerçevede yeniden tartışmaya açmalıyız diye düşünüyorum


saygılar

[msp1955]

kuranyeter Nickli Üyeden Alıntı

selam.
neden ibrahimin yolu diğer resulleri örnek almıyoruz demiş arkadaş.

ibrahimden sonra gelen her resul ibrahimin milletini esas aldı muhammed resul de o milleti esas aldı yani esas alınan merkez ibrahimin milleti bizde direkt bu milleti esas aldığımız için muhammed ve ondan öncekilerin yolundan gitmiş oluyoruz.
yani sizin yaptığınız gibi muhammedi kabul görüp öncesini silmiyoruz öncesini sildiğinizin kanıtı ise islamın ilk şartı eğerki ahzap suresi 9 ayeti kavrayabilseydiniz bunun idrak edebilirdiniz.

ahazp suresinden sonra bakacağınız iki ayetide size vereyim bakara suresi 133 ve bakara suresi 170 o zaman ne kadar yanlış yolda olduğunuzu anlarsınız.

Milletten maksat nedir?.
İbrahimin içinde bulunduğu millet ise,Onlar putperestti babası azede put yapardı ve puta tapardılar,Nemrutta halkı kendine taptırırdı.
İbrahim peygamber emri ilahi ile ,aklıynı kullanarak.Putlara tapmadı.tek Allaha inanmış oldu,tek yani hanif yolunu seçti.
Yook Milletten maksat ibrahimin inancıysa,Bütün peygamberler aynı inançtadır.
Bir insan hiç kitap sözü işitmesede,bir adada mahsur kalsada,Allahı bulup inanmak o kişi üzerine farzdır.ibrahim as.bunu yaptığı için hanifdir.
ibrahim müslümandır ama Kur'anî değildir.onun kurandan haberi yoktu.Kuranın haber verdiğine göre peygamberdir.Hadislerin haber verdiğine göre 10 sayfalık kitap kendisine verilmiştir.zaman içersinde oda kaybulmuştur.
İslam bir bütündür.Kuran,Hadis,icma ve fıkıh gibi kaynakları vardır,ne mutlu o kişilereki islamın bu hazinelerinden yararlanır.

[msp1955]

(BAKARA suresi 120. ayet):

وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ

Dinlerine uymadıkça yahudiler de hıristiyanlar da asla senden razı olmayacaklardır. De ki: Doğru yol, ancak Allah’ın yoludur. Sana gelen ilimden sonra onların arzularına uyacak olursan, andolsun ki, Allah’tan sana ne bir dost ne de bir yardımcı vardır.

(MÂİDE suresi 51. ayet):

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

Ey iman edenler! Yahudileri ve hıristiyanları dost edinmeyin. Zira onlar birbirinin dostudurlar (birbirinin tarafını tutarlar). İçinizden onları dost tutanlar, onlardandır. Şüphesiz Allah, zalimler topluluğuna yol göstermez.
__________
Müslümanın müslümandan başka dostu yoktur.
(erreculü ala dini halilihi=Kişi sevdiğinin dini üzerindedir)
Halil sevgili demektir,İbrahim peygambere,Halilullah=Allah sevgilisi,demektir.

[msp1955]

msp1955 Nickli Üyeden Alıntı

(BAKARA suresi 120. ayet):

وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ

Dinlerine uymadıkça yahudiler de hıristiyanlar da asla senden razı olmayacaklardır. De ki: Doğru yol, ancak Allah’ın yoludur. Sana gelen ilimden sonra onların arzularına uyacak olursan, andolsun ki, Allah’tan sana ne bir dost ne de bir yardımcı vardır.

(MÂİDE suresi 51. ayet):

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

Ey iman edenler! Yahudileri ve hıristiyanları dost edinmeyin. Zira onlar birbirinin dostudurlar (birbirinin tarafını tutarlar). İçinizden onları dost tutanlar, onlardandır. Şüphesiz Allah, zalimler topluluğuna yol göstermez.
__________
Müslümanın müslümandan başka dostu yoktur.
(erreculü ala dini halilihi=Kişi sevdiğinin dini üzerindedir)
Halil sevgili demektir,İbrahim peygambere,Halilullah=Allah sevgilisi,demektir.

________________
SÜNNETE GÖRE HAREKET ETMEK VACİP, ONU İNKAR KÜFÜRDÜR!

Eski ve yeni bütün İslam alimleri, hükümleri kesin isbat eden, helal ve haramı açıklayan muteber esasların:
"Önünden ve ardından kendisini iptal edecek bir kitab gelmeyecek olan ALLAH'ın KİTABI; kesinlikle boş yere konuşmayan, konuştuğu her şey vahiy olan Rasulullah'ın (Sallallahu Aleyhi ve Sellem) SÜNNET'i ve ümmetin bütün alimlerinin İCMA'ı'' olduğuna ittifak etmişlerdir. İslam alimlerinin ihtilafı ancak diğer esaslardadır. Bunların en önemlisi KIYAS'tır. Alimlerinin çoğunluğuna göre muteber şartları yerine geldiği taktirde kıyas bir delildir. Bu dört esasın delilleri sayılamayacak kadar çok olup zikretmeyi gerektirmeyecek kadar meşhurdur.

Kişinin dini Bildiği kadardır.

Kişinin İmanı,İnandığı Kadardır.

Fazlasını ,islamî olarak yaşıyamaz.

[EVVAB_İNSAN]

Selam saygıdeğer msp1955 kardeşim sorduğunuz soruyla konuyu biraz daha açmamıza yardımcı oldunuz şahsınıza teşekkür ederim. Yazdıklarınızdan anlıyorum ki bir çok arkadaşlarımız gibi sizde bizi anlamadan yargılayanlardansınız canınız sağ olsun RABBİMİZ bize yeter ama biz üzerimize düşeni yapalım taktir YÜCE ALLAH’IN dır. Aşağıda daha önce arkadaşlarımızın yapmış oldukları bir çalışmayı sunuyoruz.

Haniflik = Çekirdek İman

Ben Hanifliği hep çekirdek (öz/fıtrat) iman olarak tanımlamışımdır. ISLAM genel çerçeve ve ASIL olandır. Bu tanımlama/sıfatlar hep ISLAM dairesi içerisinde olup ALLAH'ın bizzat kendi yaptığı tanımlamadır. (Ayrıntı)

Allah haricinde kullar hiç bir zaman ISLAM kelimesinin önüne-arkasına, berisine-ötesine bir takım yakıştırma YAPAMAZ. Bu yapıldığı andan itibaren ISLAM dairesinden sapma olur. Ben çevremdekilere bunu anlatırken kullandığım teşbihi buraya da yazayım.

Islam'ı bir ATOMa benzetir isek; atom çekirdeği= Hanifliktir.........Ama atom bir bütün haldedir. Atomu çeşitli bahaneler altında parçalamaya kalkarsanız............?

وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي ءَادَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنْفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ

7/172 Bir de Rabbin, Âdemoğullarından, bellerindeki zürriyetlerini alıp da onları kendi nefisleri üzerine şahit tutarak: "Ben sizin Rabbiniz değil miyim?" dediği vakit, "belê Rabb!imizsin, şahidiz" dediler. Kıyamet günü "Bizim bundan haberimiz yoktu." demeyesiniz diye (yapmıştık).

Yukarıdaki ayette "...bellerindeki zürriyet..."ten benim anladığım GENETİKtir. Yani bir inanç geninin olduğu ki geçen ana haber bülteninde adını anımsayamadığım yabancı bir bilim adamı "inanç geni"nin olduğunu bunu bulduğunu söylemişti. Şu anki verilerle durum böyle. Lakin ileriki yıllarda gen haritası tam çıkarılıp üzerinde daha detaylı çalıştıklarında tüm dünya belki de 7/172. ayetin mucizesinden bahsedecek. Aynen Hz. Süleyman'ın asasını yiyen dabbenin hal dili ile, cinlere: "Gaybı Allah'tan Başka Kimse Bilemez" Allah Kelamını ıspatladığı gibi. 7/172 için de bir canlı debelenecek belli.....

Yani: Aslında hiç bir Elçi gelmese dahi, Allah'ı bulup ona iman etmek için gerekli donanım Allah tarafından önceden verilmiştir. Bu yüzden ben Elçilerin gönderilişini Allah'ın insanlara Ekstradan bir Rahmeti Olarak algılıyorum. Nefsimizde öz benliğimizde olan Yaratıcı ve TEK olan Allah inancı(haniflik) var aslında ki Rabb'imiz bu yüzden buna FITRAT DINI diyor. Yani fıtratımızda doğalımızda bu var. Lakin bu var saf fıtrati imanı, Anne-baba, çevre ve kişisel özelliklerimiz unutturabiliyor hatta inkar ettirebiliyor. İşte SORGULAMA bundan dolayı hayati önem taşımaktadır. Yani bizde olanı bulmamız tahkik etmemiz gerekiyor. Taklidi iman, Allah'ın bizden istemediği bir inanç etme şekli değildir. Çünkü taklidin/taklitçiliğin köklerinde işin özünü bilmeme yatar.

Maalesef, Kur'andan bihaber olan müslümanlar, "hanif" kelimesini ilk duyduklarında ayrı bir din veya yeni bir akım sanıyor. Oysa Haniflik ayrı Islam ayrı diye iki ayrı din yok! Peki o halde neden haniflik(sıfır şirk) tanımı Kur'anda geçer. İslam'ı benimsendiği halde; müslüman anne ve babadan doğanlar islamı hazır çablon şeklinde onlardan, yani atalardan alıyor. Atalarınen azından islamın bazı temele/imani konularda yanılmış olabilecekleri düşünülmediğinden sorgulama gereği duyulmuyor. Ve böylece, kıldığı namazın Allah'ın bildirdiği tarzda bir namaz mı? şefaat edeceğine inandığı peygamberin geçekten şefaat dağıtan bir elçi mi olduğu, aldığı abdest, tuttuğu oruç, bekleyip güvendiği şefaat,.....vs Allah'ın Kitap'da belirttiği gibi midir? Değilse şirk var mıdır? yok mudur? tüm bunların bilincinde değildir. Bu haldeki bir müslümanın mürşidi doğal olarak Kur'an değildir. Kur'anın mürşitliği yerine; kendi hesabı/akıbeti meçhul imanı/niyeti/ilmi meçhul birinin mürşitliğini benimser. O halde elbette o müslüman İslam olmakla birlikte zamanda şirk içindesindir de! Çünkü müşrik olmanın en temel kuralı önce yeri-göğü yaratan Allah'ı bilmek, sonrada Allah'a isimleri/kişileri eş tutmak veya insanların bir takım sözlerini Allah'ın sözlerine tercih etmektir.

39/38- Andolsun ki onlara(müşriklere): "O gökleri ve yeri kim yarattı?" diye soracak olsan: Elbette "Allah!" diyeceklerdir. O halde gördünüz ya Allah'tan başka çağırdıklarınızı! Eğer Allah bana bir zarar vermek isterse, onlar O'nun zararını giderebilirler mi? Yahut bana bir rahmet dilerse, onlar O'nun rahmetini tutabilirler mi? De ki: "Allah, bana yeter." Tevekkül edenler, hep O'na dayanırlar.

29/61- Andolsun ki onlara, "Gökleri ve yeri yaratan, güneşi ve ayı buyruğu altında tutan kimdir?" diye sorsan "Allah" derler. O halde nasıl (haktan) çevrilip döndürülüyorlar?

39/3- İyi bil ki, halis din ancak Allah'ındır. O'ndan başka birtakım veliler tutanlar da şöyle demektedirler: "Biz onlara sadece bizi Allah'a daha çok yaklaştırsınlar diye ibadet ediyoruz." Şüphe yok ki; Allah, onların aralarında ihtilaf edip durdukları şeyde hükmünü verecektir. Herhalde yalancı ve nankör olan kimseyi Allah hidayet etmez.

Özetle Hanif Olmak: Din adına yapılmış tüm söz ve davranışları Kur'anın hakemliğine sunmak onun süzgecinden/onayında geçirmek ve SADECE O'na boyun eğmektir. Çünkü bir Hanif Muslim yarın mahşerde neden sorumlu tutulacağını çok iyi bilir:

43/44 Dogrusu o Kur'an, senin için de, kavmin için de bir ögüttür ve siz ondan sorguya çekileceksiniz.

33/67 Ve dediler ki: «Rabbimiz, gerçekten biz, efendilerimize/sâdatlarımıza ve büyüklerimize tabi olduk, böylece onlar bizi yoldan saptırmış oldular.»

Bu yüzden Rabb'imiz de diyor ki: Hanif Olarak Yüzünüzü Din'e çevirin. Yani TAMAMEN ŞİRKTEN AYRIŞTIRILMIŞ OLARAK. İşte kırılma/ayrılma noktası...... Hanif Mü'minin SORGUSUZ iman edenden farkı ve ayrıldığı kısım.

Hatalar, yanlışlar ve kusurlar bize, doğrular sadece YÜCE ALLAH’A aittir.

Alıntı: http://www.kuranyolunda.com/Sayfa_Mo...dir=sayfa&id=3