melek kavramı ve isimlendirilmesi

[aorskaya]

ates demir Nickli Üyeden Alıntı

Ademe secde eden meleklerin farkliligi bence bu meleklerin-guclerin-ademe ait olmasindan. Tasvir/yansıtma/imgeleme olarak goruyorum.
Sevgiyle

sevgili kardeşim,

Daha secdeye gelmeden, insanın yaratılışı haberi esnasında meleklerin daha önceden yaraılanlar olduğunu hatırlayalım.

Şimdi, meleklerin Adem'in gücü olduğunu kabul edersek, o zaman daha insan yaratılmadan, insandan bağımsız ve önce onun güçlerinin yaratıldığını, sonra güçlerine insanın yaratılacağının haberi verildiğini ve güçlerininde; "biz seni hamd ile tespih ederken, bozgunculuk yaratacak insanımı yaratacaksın?" diye serzenişte bulunarak bilgilenmek istediklerini de kabul etmemiz gerekirki bu da aklın mantığın alacağı şey değildir.

Düşünebiliyormusunuz, benim gücüm yaratılmış, ona benim yaratılacağım anlatılıyor! Benim aklım almıyor...

saygılarımla...
aorskaya

[bartsimpson]

ates demir Nickli Üyeden Alıntı

Ademe secde eden meleklerin farkliligi bence bu meleklerin-guclerin-ademe ait olmasindan. Tasvir/yansıtma/imgeleme olarak goruyorum.
Sevgiyle

buna şöyle bir bakış açısı getirebilirmiyiz?

insanoğlu'nun (ademoğlu'mudur ona da emin değilim) kudretinde olan ve yapabilecekleri ile sınırlı olanlar onun melekleri... ki eşyanın isimleri olarak geçiyor, ben burdan somut ve imajiner olguları anlıyorum, (öğretilenler) secde eden, tabi olanlar...

insan maddesel bir varlıktır... ama...

insanoğlu'nun maddesel (eşyalar) dünyasında kudretinde olmayan ve yapamayacakları onun iblisleri ve şeytanı... ki ben buradan soyut ve irrasyonel olguları anlıyorum (öğretilmeyenler) secde etmeyen tabi olmayanlar...

insan akıl ve bilinç boyutu ile de ruhani bir varlıktır.

zaten şeytan ve iblisin insan üzerindeki tahakkümü de maddesel dünyadadır. "Ahirete kadar" der. Madde ötesi boyutta bence şartlar eşit.

bilmem anlatabildim mi?

[aorskaya]

bartsimpson Nickli Üyeden Alıntı

buna şöyle bir bakış açısı getirebilirmiyiz?

insanoğlu'nun (ademoğlu'mudur ona da emin değilim) kudretinde olan ve yapabilecekleri ile sınırlı olanlar onun melekleri... ki eşyanın isimleri olarak geçiyor, ben burdan somut ve imajiner olguları anlıyorum, (öğretilenler) secde eden, tabi olanlar...

insan maddesel bir varlıktır... ama...

insanoğlu'nun maddesel (eşyalar) dünyasında kudretinde olmayan ve yapamayacakları onun iblisleri ve şeytanı... ki ben buradan soyut ve irrasyonel olguları anlıyorum (öğretilmeyenler) secde etmeyen tabi olmayanlar...

insan akıl ve bilinç boyutu ile de ruhani bir varlıktır.

zaten şeytan ve iblisin insan üzerindeki tahakkümü de maddesel dünyadadır. "Ahirete kadar" der. Madde ötesi boyutta bence şartlar eşit.

bilmem anlatabildim mi?

sevgili bart kardeşim,

ne melek, ne de iblis insanın bir parçası, özelliği olmayıp, insandan önce yaratılmış ayrı varlıklardır.

Buna ilişkin daha önce ayetlerle delillendirdiğim yazıma bakabilirsiniz. Ayrıca, az önce yazdığım sebeplerle de insanın gücünün yettikleri melek, yetmedikleri ise iblis olamaz.

Gücünün yetmesine yada yetmemesine melek değil, meleke yani becerileri, yetenekleri, yetileri denebilir.

Ayrıca, rabbimizin kimseye gücünün yetmeyeceğini yüklemeyeceği şeklindeki sünneti gereğince de gücü yetmeyenler iblis olamaz.

selamlar...
aorskaya

[bartsimpson]

aorskaya Nickli Üyeden Alıntı

sevgili bart kardeşim,

ne melek, ne de iblis insanın bir parçası, özelliği olmayıp, insandan önce yaratılmış ayrı varlıklardır.

Buna ilişkin daha önce ayetlerle delillendirdiğim yazıma bakabilirsiniz. Ayrıca, az önce yazdığım sebeplerle de insanın gücünün yettikleri melek, yetmedikleri ise iblis olamaz.

Gücünün yetmesine yada yetmemesine melek değil, meleke yani becerileri, yetenekleri, yetileri denebilir.

Ayrıca, rabbimizin kimseye gücünün yetmeyeceğini yüklemeyeceği şeklindeki sünneti gereğince de gücü yetmeyenler iblis olamaz.

selamlar...
aorskaya

siz insanı maddesel bir varlık olarak mı tahayyül ediyorsunuz?...

Kaalu Bela ????

Rabbiniz kim sorusuna muhatap olan kim? siz kimsiniz? cennetten kovulan kim?

ayrıca yazımı farklı bir perspektiften okumayı deneyin. katılıp katılmamak size kalmış. bu bir görüştür. yorumdur. ayet değil...

[aorskaya]

bartsimpson Nickli Üyeden Alıntı

siz insanı maddesel bir varlık olarak mı tahayyül ediyorsunuz?...

selamlar,
Tabiki insan sadece maddesel olmayıp, onu insan yapan, yöneten değerlere de sahiptir.

bartsimpson Nickli Üyeden Alıntı

Kaalu Bela ????

Amenna...

bartsimpson Nickli Üyeden Alıntı

Rabbiniz kim sorusuna muhatap olan kim? siz kimsiniz? cennetten kovulan kim?

ayrıca yazımı farklı bir perspektiften okumayı deneyin. katılıp katılmamak size kalmış. bu bir görüştür. yorumdur. ayet değil...

Yazılarınızı sonra inşallah yeniden okuyup, farklı açılardan anlamaya çalışacağım. Hatam varsa özür dilerim kardeşim...

saygılarımla,
aorskaya

Sevgili aorskaya
İbliste isteristemez Allaha secdedeyse (zorunluluk var) nasıl olurda emre karşı gelir?
İblisi de Allah yaratmıstır, seni de beni de. İblis sadece kendine verilen adina VAROLMA ASİMETRİSİ denilen varolmak ve bilmek yolunun negatif kutbu/denizinden acı olanı. Ama sunu biliniz ki kaynağı yine Allah tır, onun gorevi kotu olmak, kotuye sevk etmek, itaat etmemek, sizi kendine itaate cagirmaktir.
Basit anlatimla fitratinizin bir parcasi tipki biri digerine karismayan asimetrik diger parcasi gibi.
Soru şu: SEN KİMSİN? BEN KİMİM? BİZ KİMİZ? NEYİZ?

[bartsimpson]

ates demir Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili aorskaya
İbliste isteristemez Allaha secdedeyse (zorunluluk var) nasıl olurda emre karşı gelir?
İblisi de Allah yaratmıstır, seni de beni de. İblis sadece kendine verilen adina VAROLMA ASİMETRİSİ denilen varolmak ve bilmek yolunun negatif kutbu/denizinden acı olanı. Ama sunu biliniz ki kaynağı yine Allah tır, onun gorevi kotu olmak, kotuye sevk etmek, itaat etmemek, sizi kendine itaate cagirmaktir.
Basit anlatimla fitratinizin bir parcasi tipki biri digerine karismayan asimetrik diger parcasi gibi.
Soru şu: SEN KİMSİN? BEN KİMİM? BİZ KİMİZ? NEYİZ?

bu fizikte polarite deniyor sevgili ateş demir "zıt kutupluluk" yani ve evrenin her yerinde vardır...

[aorskaya]

ates demir Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili aorskaya
İblis sadece kendine verilen adina VAROLMA ASİMETRİSİ denilen varolmak ve bilmek yolunun negatif kutbu/denizinden acı olanı. Ama sunu biliniz ki kaynağı yine Allah tır, onun gorevi kotu olmak, kotuye sevk etmek, itaat etmemek, sizi kendine itaate cagirmaktir.

Sevgili Ateş kardeşim,

İblis'in görevinin kötü olmak, yada kötüye sevk etmek olduğu şeklindeki görüşünüz, insan yaratılana kadar doğru değildir.

Aksine, insan yaratılmadan önce yaratılmış olan İblis'in meleklerle birlikte üst düzeyde olduğunu, secde etmemesi üzerine, "in ordan aşağı" denmesinden anlamak mümkündür.

İnsan yaratılana kadar İblis'te melekler gibi rabbimize itaat eden bir varlıkken, insanın kendinden daha düşük bir özden yaratılması yüzünden ona secdeyi kabul edememesi yüzünden rezil duruma düşmüştür.

saygılarımla...
aorskaya

Ayrica el kesme ile ilgili olarak bknz Yusuf suresinde hukumdarin kabini çalan Yusufun kardesine bir islam nebisi olan Yusufun babasinin seriatinin verdigi cezaya.
Kuran bir butundur ve celiski yoktur.

[aorskaya]

ates demir Nickli Üyeden Alıntı

Ayrica el kesme ile ilgili olarak bknz Yusuf suresinde hukumdarin kabini çalan Yusufun kardesine bir islam nebisi olan Yusufun babasinin seriatinin verdigi cezaya.
Kuran bir butundur ve celiski yoktur.

selamlar,

Yusuf suresini hatırlarsak;
1- Yusuf'un kardeşi gerçekte kabı çalmayıp, yusuf peygamberin yanında alıkoymak için bu süsü verdiğini de hatırlamamız gerekir.

2- Yusuf peygamber, ülkede hükümdar değildir ve ülkedeki hırsızlık suçlarını cezalandıran yasalar Yusuf peygamber tarafından (yada babası tarafından) konmamıştır.

Bu nedenlerle, kurandaki hırsızlık cezasını Yusuf kıssasındaki ile karıştırmak bana göre doğru değildir.

saygılarımla...
aorskaya