17. October 2016, 10:39 AM | #111 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Beyin jimnastiğine devam.
Nisa-3 ayeti üzerinde daha söyleyecek çok sözüm var. Fakat önce günlerdir kafamı kurcalayan şu soruyu sormalıyım. Nisa Suresinin ilk on ayetinde bahsedilen yetimlerinde, 3. ayetin sonunda belirtilen "sağ ellerinizin sahip oldukları" veya "ma meleket eymanukum" denilen: a)"besleme" dediklerim hariç mal sahibi olmayan yetimler ile; b)erkek yetimlerden meallerde hiç bahsedilmiyor. Acaba Allah da "Niye bunları yarattı ki?" dercesine, sanki Allah da bunlardan vazgeçmiş gibi ayetin ilk 10 meal veya tercümesinde neden bunlardan hiç bahsedilmemekte; ki Sayın Akçay da hep "malı olan yetimler" deyip durmakta; malı olmayanları sorduğumuzda sukutla geçiştirmekte. Ama biliyoruz ki cami kapısına, çöplüğe, bir evin önüne yalnızca kundağı ile bırakılmış olanlar yanında, depremlerde, Yunan Adalarına kaçarken veya savaşlarda ana babası ölen bir sürü Suriyeli, veya başka milletlerden çulsuz-pulsuz, tek başına hem kız hem de erkek bebe/genç yetimler var. Allah bunlara boş verebilir mi? Asla!!!!!!.... O halde zadegan mealciler, tercümeciler kendilerini meal ve tercümelerinde şöyle bir tartsınlar, acaba bir yerlerde yanlış mı yapıyorlar?. Saygılarımla. Galip Yetkin. Konu galipyetkin tarafından (1. October 2019 Saat 07:18 PM ) değiştirilmiştir. |
18. October 2016, 03:02 AM | #112 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 813
Tesekkür: 0
155 Mesajina 223 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Nisâ suresinin ilk ayetlerinde
kadin ERKEK ayrimi var mi? Nisâ 1: Insanlar! Sizi bir tek canlidan yaratan rabbinizi kâle alin ki esini ondan yaratmis ve o ikisinden bütün ERKEKLERi ve disileri yeryüzüne yaymistir ve halaka minhâ zevcehâ ve besse minhumâ RiCÂLEN kesîran ve nisââ. Görüldügü gibi ilk ayette kadin ERKEK ayrimi yok. Nisâ 2: Yetimlere mallarini verin. Pisi temizin yerine koyup degistirmeyin. Kendi mallarinizla "onlarin mallari"ni yemeyin, büyük günahtir bu. Dikkat edilirsse onlarin mallari anlamina gelen "emvâluhum"daki hum zamiri eril olup ERKEKLER demektir; arti, disileri de kapsar yani ikinci ayette de kadin ERKEK ayrimi yok. Nisâ 3: Yetimlerin haklarini koruyamayacaginizdan korkuyorsaniz nikahlayin... SiZE YETKi VEREN o kadinlarin ikiserini, üçerini, dörderini* ama adil olamayacaginizdan korkuyorsaniz onlarin yalnizca birini ya da ellerinizin altindakileri -mâ meleket eymânukum. Yetimler anlamindaki yetâmé bir önceki ayette de geçmistir ve kendisini temsil eden hum zamirinin eril olmasi da kanitlar ki yetâme erkektir ama disileri de kapsar yani bu 3. ayette de kadin ERKEK ayrimi yok. Okumayi sürdürün, göreceksiniz. kadin ERKEK ayrimi asla yok. Yalnizca "kadinlar"i mi nikahlayacaginiza gelince hayir, kadin ERKEK ayrimi bu hususta da yok. Ayet eger önyargisiz okunursa görülür ki AYNI ayette "size yetki veren o kadinlari ikiser, üçer, dörder... nikahlayin" dendigi gibi "ellerinizin altindakileri nikahlayin" da deniyor, ve onlarin ERKEK olanlari var. Kaldi ki Nisâ 3 ve Nûr 32 birbirini tamamlayan ayetlerdir, ayetlerin birine iman edip ötekini yok saymak olmaz. Nûr 32'de "Bekarlarinizi evlendirin!" deniyor -enkihûl eyâmé minkum; bekarlarin kadin olani var, erkek olani var. Bekarlar yalnizca erkektir ya da yalnizca kadindir diye bisey yok. _______________________________________ *Nisâ 3'te söz dizimi degisse de söylenen AYNI kalir: Nikahlayin... ellerinizin altindaki (erkekleri ve kadinlari) ve yetimlerin haklarini koruyamayacaginizdan korkuyorsaniz SiZE YETKi VEREN o kadinlarin ikiserini, üçerini, dörderini ama adil olamayacaginizdan korkuyorsaniz onlarin yalnizca birini... Konu Hasan Akçay tarafından (18. October 2016 Saat 05:10 PM ) değiştirilmiştir. |
18. October 2016, 06:16 AM | #113 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
2. September 2016, 07:36 AM.
Bu tarih yalnızca burada erkek yetimler için defalarca sorduğum ilk soru tarihi. Kendi kendimize "beyin jimnastiği" yaparken bu sorumuzu kendimiz cevaplama safhasına geldiğimizde sayın Akçay'dan cevap gelmesi sevindirici. Cevap yeterli mi? Değil..... Bakın bu verdiğim 3. September 2016 tarihli Sayın Akçay'ın yazdığından: "Yetimlerin haklarini koruyamayacaginizden korkuyorsaniz EVLENDiRiN size yetki veren kadinlarin ikiserini ve üçerini ve dörderini ama adil olamayacaginizdan korarsaniz yalnizca birini ya da yeminleriniz kime malikse onlari. Yoksul düsmemeniz için uygun olan budur. (Nisâ 3)". Anlayamadığım şu: Kadınları evlendirdiniz de bu evlilik yetimlerin hakkını nasıl koruyor. Kel alaka? Ne diyor: "EVLENDİRİN size yetki veren KADINLARDAN ikişerini .....". Dikkat edin hem de yoksul düşmemeleri için evlendirecekmişsiniz mallarını mülklerini evlilikle birlikte koca emrine vererek. Malını mülkünü herife verince kadın zenginleşiyor mu? Nerede erkekler? Evet; söz dizimi değişse de söylenen aynı kalır. (Sayın Akçay'dan veciz bir söz) Her ne ise...... Malı mülkü olmayanlar (erkekler dahil) ne olacak. Bunlar yönünden tutum ne? Saygılarımla. Galip Yetkin. Konu galipyetkin tarafından (5. March 2018 Saat 08:10 PM ) değiştirilmiştir. |
18. October 2016, 06:18 PM | #114 | |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Beyin jimnastiğine devam.
Baştan söyleyeyim ben 'nikah' kelimesini evlenmek/karı-koca olmak olarak anlamıyorum. Nisa-3 ayetinde bazıları "evlenin" derken bazıları da "evlendirin" diyerek çekişiyorlar. Halbuki hadiseye kız tarafından bakarsanız "evlendirin", erkek/talip tarafından bakarsanız "evlenin" olur. Nikah kelimesinin ev ile ilgisi ne? Nikah kelimesi kadın ile erkek arasında yapıldığına göre kocalanmak veya karılanmak olsa gerek. Zadegan kısmı için karı veya koca demek kaba kaçtığından, kelime çarpıtılarak evlenmek yapılmış sanki her evlenen ev sahibi oluyormuş gibi. Evlenmek ise evi barkı olmayanın, aynı yetimler gibi, başını sokacağı, ırzını koruyacağı, yaşantısını düzenleyip istikbale hazırlanacağı bir dam altı/iş edinmek, edindirmektir. Alıntı:
Birisi anlatıversin de şu kalın kafa anlasın diğer seçenek olan şu yetki verilenin kadınları ikişer ikişer, üçer üçer, dörder dörder evlendirince yetimlerin hakları nasıl korunuyor? Evlendirmeye yetkili benim bildiğim nikah memurudur. Şimdi toptancı nikah memuru kadınları üçer-beşer evlendirince, bu üçer-beşer evliliğin yetimlere ve yetimlerin haklarının korunmasında nasıl bir etkisi oluyor ki? Birer birer evlendirince koruma olmuyor mu? Saygılarımla. Galip Yetkin Konu galipyetkin tarafından (23. January 2021 Saat 08:16 PM ) değiştirilmiştir. |
|
18. October 2016, 06:28 PM | #115 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22 |
Nisa ilk 10 ayeti Yada Kur an ın bütünü ana erkil bir topluluğa gelseydi eğer ne olurdu...
|
19. October 2016, 01:58 AM | #116 | |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 813
Tesekkür: 0
155 Mesajina 223 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Alıntı:
Eger Nisâ suresinin ilk 10 ayeti anaerkil bir topluluga gelseydi en azindan örnegin ilk canlinin erkek olmadigi, DiSi oldugu görülürdü çünkü bakin Nisâ 1'de ne deniyor: Insanlar! Sizi "bir tek canli"dan yaratan rabbinizi kâle alin... sizi BiR TEK canlidan yaratan halakakum min nefsin VAHiDE VAHiDE disildir. Yetmedi, ardindan şu söyleniyor: esini ondan yaratti -halaka minhé zevcehé esini kelimesindeki i ve ondan kelimesindeki o da disil olup ilk insanin erkek degil DiSi oldugunu kesinlestirir. Kisacasi bize ezberletilmis olanin aksine ADEM denen erkek ilk insan degildir. ADEM disi olan ilk insanin esi olarak disi ilk insandan yaratilmistir. Simdi.. şu sehir efsanesini düsünelim: Havva, Adem'in ege kemiginden yaratilmis olup egridir, düzeltimesi yani terbiye edilmesi gerekir. Pöh! Konu Hasan Akçay tarafından (20. October 2016 Saat 08:51 AM ) değiştirilmiştir. |
|
19. October 2016, 06:52 AM | #117 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22 |
Insanlar! Sizi "bir tek canli"dan yaratan rabbinizi kâle alin...
Tebrik ederim. Ukalalık yaparken evrim teorisi nin Kur an da bulunduğunu da ispatladınız |
19. October 2016, 08:38 AM | #118 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Eşeyli üreme ile eşeysiz üremeyi,
yani dölleyerek veya döllenerek üreme ile dölleme veya döllenme olmadan üremeyi birbirine karıştırmayalım. Eril ile erkek dişil ile dişi aynı mı? "Vahide", bölünen yani doğurmadan/o erginliğe ulaşamamış olmaktan dolayı, "amib" gibi bölünerek kendisinden bir başka "kendisi gibi çıkan" olamaz mı? Saygılarımla. Galip Yetkin. Konu galipyetkin tarafından (19. October 2016 Saat 08:49 AM ) değiştirilmiştir. |
19. October 2016, 04:07 PM | #119 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Dec 2010
Mesajlar: 813
Tesekkür: 0
155 Mesajina 223 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
Sevgili kuman,
ittekû rabbekum ellezîne halakakum min nefsin vahide, üslup farki hariç, nerdeyse istisnasiz bütün mütercimler tarafindan sizi BiR TEK canlidan yaratan rabbinizi kâle alin diye tercüme edilmistir. Lütfen meallere bakiniz: http://www.kuranmeali.org/4/nisa_sur..._mealleri.aspx "Biraz uklalalik edeyim" dememe gelince öyle dedim çünkü ele aldigim konuda bildigim kisitlidir, bunun ayirdindayim. En iyisi sözü daha iyi bilecek durumda olanlara birakmak. Örnegin Havva Adem'in kaburga kemiginden yaratildi iddasiyla ilgili rahmetli Y N Öztürk'ün açiklamasi şöyle (Kur'an'daki Islam, Nisâ suresi): "Burada, geleneksel söylentilerin tam aksi bir durum söz konusu olabilir. Kur'an ilk canli olarak verdigi nefsi disil bir kelime olarak vahide ile nitelendirmis ve ondan esini yaratti ifadesinde nefse gönderdigi zamiri de disil kullanmistir... O halde kelimelerden hareket edilecekse, Kur'an'in bu ifadesi erkegin kadindan yaratildigini savunmaya çok daha uygundur..." Konu Hasan Akçay tarafından (21. October 2016 Saat 12:35 AM ) değiştirilmiştir. |
20. October 2016, 12:03 PM | #120 |
Uzman Üye
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24 |
"ondan eşini yarattı" mı yoksa bir atımlık nutfeden mi yarattı, yoksa bu safhaya gelinceye kadar geçen "dehr"de çeşit çeşit çamurların etkisiyle insan denilemiyecek primitif bir insansı mı oluştu, üremesi nasıldı? ve zamanı gelince de bu olgun insana mı dönüştü? bunun münazarası insan suresinde yapılır.
Fakat. Şimdi beyin jimnastiğine devam. Önce şu yetimleri evlendiremeyince kadınlara el atmıştık ya, onları da üçer, beşer toptan evlendiremez isek bu sefer de "aman hiç olmazsa bir tanesini alın, kelepir", diye yalvarmaya başlayacağız. Eh beceriksiz! Bunu da yapamayınca elinin altındaki sana mecbur olanı peşkeş çeker gibi evlenmeye mecbur edersin. Ya: "Hayır!.... Yaaaa; ben daha evlenmek istemiyorum" diyerek evden kaçarsa?....... Yetimlerin lehine dediğin evlendirme işlemi FOSSS..... Çünkü eylem yetimin rızası alınmadan, kişiliği sıfırlanarak, Bakara-104. ayet yok sayılarak yetimin kişiliği ve menfaati öne alınmadan olgunun aslı evlendirme veya evlenme rüzgarıyla gencecik ve parası, pulu yüklü kızlar peşkeştedir. Evet uydurdukları bir "mehir" dedikleri, bu günkü başlık parası denilen "evlendirme/satım akçesi" karşılığı. Böylece kadınlar da "döver de sever de" diye koşullandırılıp kurşun ve bıçakla "telef" de edilirler; çünkü mal olmuşlardır. Askerlikte verilen komut gibi: "Yatılacaaak!... Yat!" gibi yetime de "Evlenilecek! Evlen." O halde "evlenin" veya "evlendirin" diye tercüme edilen kelimeye yakıştırılan bu mânâ uygun olmayıp, o kelime yetimlerin her hal ve durumunda menfaatlerini kollayacak bir anlam taşımalıdır. Bazıları meallerde geçen kadınlar ifadesi için "yetimlerin kadınlarını" anlatıyor diye sallayanlar olabilir. Biz de deriz ki: "Ya annesi, ya da babası veya hem anası hem babası yaşamayan kimsesiz çocuklar yok mudur?" (Bu konunun bir kısmı da şuradan başlıyor: ( http://www.hanifler.com/showthread.php?t=3658&page=9 ) Saygılarımla. Galip Yetkin Konu galipyetkin tarafından (23. January 2021 Saat 08:19 PM ) değiştirilmiştir. |
Bookmarks |
Etiketler |
nisa, suresi |
|
|