Lâ tahlikû: ZIRHINIZI cikarmayin??? (2:196)

[Fers]

selam

Cephedir orasi. Can pazari...(Hasan Akçay)

hep aynı muhabbet ama devam,

ve iza kunte fihim fe ekamte lehumus salate.../

"iza kunte fihim/aralarındayken" tabiri neyi ifade ediyor, aralarında bulunduğu kişilerden kasıt müminlerse, aynı zamanda ideal bir komutan olan peygamber cephede/canpazarında müminlerden ayrı mı duruyordu, özel otağında mıydı, gerekçe neydi ve neredeydi...
bu ifadenin sizin bildiğiniz kapsamı/asıl anlamı nedir...

lev tagfulune an eslihatikum ve emtiatikum.../ silahlarınızdan ve mühimmatınızdan gafil olsanız...
fe yemilune aleykum meyleten vahıdeten.../ üzerinize bir hamle yaparlar...
ihtimal tehdit, salat ı ikame ettiği kavmde(iza kunte fihim/aralarındayken) bulunan inkarcılardan, resul dahil herbiri için...

"ve iza darabtum fil ardı.../ yeryüzünde dolaştığınızda..."
bu ifadeye göre, normal sıradan bir gün değil ve herzaman bulundukları mekan değil çünkü yeryüzünde salat ı ikame ediyorlar...

Orda silahlar susunca yemek yenip namaz kilinabilir ama asla egitim verilmez. Hz Muhammed ideal bir komutandi (33:21). Bunu bilirdi.Düsmanin bir saldirisla üzerinize cullanacagi bir anda askerlerine egitim vermeye kalkan komutanin aklindan zoru var demektir. O akil hastasi, cephe gerisine yollanir. "Eger ille egitim vereceksen orada ver!" denir...(Hasan Akçay)

namazın ikiye bölünerek kılındığı o anlar, inkarcıların saldırması için güzel fırsatlar zaten, ordunun yarısı etkisiz vaziyette ve savunma gücü o anlar için yarıya inmiş, üstelik komutanları olan peygamber aynı namazı iki defa kılmış ve ordusunu iki kez komutansız bırakmış...
namazı bitirenlerden, yeni grup namaz kılarken arkalarına geçip tedbir amaçlı beklemeri istendiyse, daha önce bunlar namaz kılarlarken diğer gruptan aynısı neden istenmedi, eğer istendiyse neden ondan bahsedilmedide sadece namazı bitirenlerden arkalarına geçmeleri istendi...

ortada savaş, cephe/canpazarı yok falan yok, üstelik "yeryüzünde seferdeyken" mantığı islam kılıçla yayıldı tezine katıksız destek değil midir...

fe iza secedu fel yekunu min varaikum..../ kabul edip ikna olduklarında arkanızda olsunlar/sizden tarafa geçsinler/size karşı olmaktan çekilsinler...
"salat ı ikame" amacına ulaşırsa kabul edip ikna olanlar kendilerinden tarafa geçer/onlara karşı olmaktan çekilirler...

[Hasan Akçay]

hep aynı muhabbet (Fers). Askerlik anılarınız kafanızı karıştırmış anlaşılan. İSLAM bir konuyu karara baglamak icin...(Zinedov).

Kardesler,

Karsisindakini asagilayan, aklina geliveren her düsünceyi test etmeden kanit diye ortaya süren bu tavrin konumuzu karara baglayacagina, hattâ baris ve esenlik getirip zerre kadar yarar saglayacagina inanamiyorum.

Muhabbetin konusu: cephe denen can pazarinda eda edilen kiyamli-secdeli salât. Anlasilan, o muhabbet daha cook devam edecek. Ama bensiz.

Sevgi ile,
Hasan Akcay

[Zinedov]

Hasan Akçay Nickli Üyeden Alıntı

hep aynı muhabbet (Fers). Askerlik anılarınız kafanızı karıştırmış anlaşılan. İSLAM bir konuyu karara baglamak icin...(Zinedov).

Kardesler,

Karsisindakini asagilayan, aklina geliveren her düsünceyi test etmeden kanit diye ortaya süren bu tavrin konumuzu karara baglayacagina, hattâ baris ve esenlik getirip zerre kadar yarar saglayacagina inanamiyorum.

Sevgi ile,
Hasan Akcay

Sevgili Hasan Akcay;

Sizi aşağılamak nasıl bir kelime. Sizi sever ve sayarım. Araştırmalarınızdan çok faydalanmışımdır, Kuran ile ilgili bir çok konuda benden kat kat deneyimli ve bilgili olduğunuzu da iyi bilirim.

Fakat insanların çok iyi bildikleri konular Kuran'ı anlamada bazen onlara ÖNKABUL olarak zorluk getirmiştir. Örneğin hadislerden veya alimlerden huri konusunu çok iyi öğrendiğini ve çok bildiğini düşünen bir insan ayetlere de "huri hatunlar" önkabulü ile bakar ve bilmem kaç yıllık profesör bile olsa araştırma gereği bile hissetmeyerek "huri hatunlar" önkabulü ile çevirir geçer. Araştırsa bile gerçeği araştırmak yerine önkabulüne delil bulmak için araştırırsa önkabulü onun gerçeği görmesine engel olur.

Yıllarca yaşlanana kadar Yahudi olan hatta bu konuda İLİM İHTİSAS yapmış Yahudi din alimi insanlar da Müslüman olunca Kuran ayetlerini kendi inançlarına uydurmaya, o şekilde anlamaya o bakış açısından bakmaya çalışmışlar ve zorlamışlar, İsrailiyatın çoğunluğu da muhtemelen bu şekilde meydana gelmiş diye düşünüyorum. Yani onların da hepsinin kötü niyetle yapıldığını düşünmüyorum.

Siz de ilgili ayetlere yaşamış olduğunuz askerlik tecrübesi ile bakınca ayetleri bu engin tecrübenizle yoğurmaya çalışmış ve edindiğiniz önkabul ile bakmışsınız diye düşünüyorum. Bundan sıyrılıp bakmanız gerektiğini düşünüyorum zira ayetlerde savaş anı, cephe falan yok. Dolayısıyla askerlik ile ilgili yaptığınız yorumlar havada kalıyor. Bu düşüncemi ifade etmem saygısızlık değildir, size karşı saygısız bir üslup da takınmadım. Lütfen yazdıklarımı kontrol edin.

Ayrıca ateistlerin size ne hakaretvari ifadeler yazmalarına rağmen sabırla yanıt vermenize şahit oldum. Bizim halis niyetle söylediğimiz iki kelimeye kırılmayın, onlara gösterdiğiniz sabrın çok az bir kısmını bizlere de gösterin ve konuya devam edin lütfen.Selamlar

[Miralay]

Selamünaleyküm
Hasan abimizi yıllardır takip ederim. Sizlerin de ifade ettiğiniz gibi ilmine saygı duyduğum değerli bir abimizdir. (Bazı fikirlerine katılmasam da)

Hasan abi,

Değerli yazılarına devam etmeni diler, saygılarımı sunarım.

[galipyetkin]

Konu herhalde Bakara -196 olacakken, başlamadan namaza geldi.

Kendimi namaz konusundan uzak tutmaya çalışacağım. Çünkü ''Pehlivan tefrikası''na sonra da ''haklılık'' iddiasına dönüşüyor. İş alevlenmeden önce ben de Nisa 102 hakkındaki görüşlerimi araya sıkıştırıvereyim bâri.

Mekke'nin fethi sonrası verilen ültimatom ile Müslüman şeriatını öğrenmek isteyen MÜŞRİKLERİN dîni öğrenim ve eğitim (salat) için çağrıldıkları Hacc-ı Ekber'de Peygamber tarafından, hareket tarzlarının/davranış biçimlerinin nasıl olması yönünde bir bilgilendirmeyi anlattığı bir sahne önümüzdedir.

Dikkat edin Mekke'de ve civarında Tevbe-7 de belirtilen ve Mekke'nin fethinde Peygamber'in mescid el haram istikametinde (ind el mescid el haram fema İSTİKAMU) , nimete nankörlük etmeyenler (yani Mu'minun:4, 5 (Bakara-219/2) ve Nahl-71 ayetlerine benzer yaşayanlar) olmasından dolayı anlaşma yaptıklarından/himayeye aldıklarından başka dost yoktur. Sıcak bir savaş hali de yoktur. İstikrar yoktur,ama asayiş kurulmuş ki Hacc-ı Ekber'e çağrı var.

Peygamber hacc-ı ekber için gelen müşriklere/müslümanlığa ilk adım olan hacc-ı ekber için gelenlere, salat etmekte, yani haccın nasıl yapılacağı yönünde ilk elden bilgilendirmekte, öğretmekte, eğitmektedir(salat/yardım). Bu öğrenilenler haccın birinci günü, ''Arafat'' diye adlandırılan toplanma bölgesinde, haccın 2. ve 3. safhaları hakkında verilen bilgilerdir. Böylece dinleyenler "hacc hakkında" 'arif', bilgi sahibi, irfan sahibi olacaklar ve bu bilgilerini 2.ve 3. safhalarda tatbik edeceklerdir. Meselâ ''Safâ Tepesi'' nin anlamı, neden ''Merve Tepesi''nde değil de orada toplanıldığı, amaçları vs.

Buradaki bölükler askerlikteki bölükler değildir. Hacc için gelenlerin kalabalıklık durumuna göre hitap edilebilecek ve denetim altında tutulabilecek büyüklükteki müşrik topluluklarıdır ki 3...5...15... bölük/gurup da olabilir. Çünkü bilgilendirme kalabalık durumuna göre günün ilk ışıklarından akşam alacakaranlığına kadar sürmektedir.

Silahlı olanlar da yalnızca Mekke'yi fetheden müslümanlardır; sahabelerdir(denetim altındaki düşmanın silahlarından arındırılmadığı iddia edilemez.). Bunlardan(sahabelerden) bir grup peygamberin etrafında bulunup da sırf onu koruyan (onlardan bır kısım/grup seninle beraber bulunsunlar denilen) fedai sahabeler(yakın koruma), ''diğer guruplar'' da salat için alana alınan fakat içlerinde sabotaj/suikast yapma ihtimali olan kişilerin bulunabilaceği toplulukları peygamberden mesafeli tutup eylem yapılmasını engelleyecek sahabelerdir. 'Bir grup' ifadesi, müşriklerin iki gruba ayrılacağını veya sahabelerin iki gruba ayrılacaklarını anlatmaz. Duruma göre ayrılan, teşkil edilenen gruplardan 'herhangi bir grup' anlamınadır.

İlk alana alınıp da secde edenler alanı boşaltacaklarından, düzenin korunması için arkaya geçecekler ve onları çevreleyen korumacı sahabeler de onlarla arkaya, arka bölgeye geçip, arka tarafı koruyacaklardır. Yani buradaki anlam ''secde ettiklerinde (diğerleri, yani ilk müşrik grubuna refakat edenler) sizin arkanızda (koruyucu) olsunlar.'' anlamınadır. Alana yeni gelen öğrenicilere yeni bir sahabe grubu refakat edecektir.

Bu nedenlerle ben bu ayeti önceki ayetle birlikte ''korunma ve koruma'' organizasyonu ayetlari olarak anlıyorum.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[Miralay]

Selam sayın Galip Yetkin
Acizane bu konuyu ben de sizin gibi düşünüyordum. Siz aklımdan geçenleri yazdınız.
Allah razı olsun.

Saygılarımla

[Fers]

hep aynı muhabbet ama devam...(Fers)

bu ifademin amacı farklı, aşağılamakla ne alakası var...
daha önceleride sizinle bu konuları tartışmıştık, aynı muhabbet olduğunu vurguladım...

soruları yanıtlamak istemiyorsanız ya da önemsemiyorsanız başka türlü ifade edin...

Ayrıca ateistlerin size ne hakaretvari ifadeler yazmalarına rağmen sabırla yanıt vermenize şahit oldum. Bizim halis niyetle söylediğimiz iki kelimeye kırılmayın, onlara gösterdiğiniz sabrın çok az bir kısmını bizlere de gösterin ve konuya devam edin lütfen.Selamlar...(Zinedov)

[Fers]

selam

Peygamber hacc için gelen müşriklere-müslümanlığa ilk adım olan hacc için gelenlere, salat etmekte, yani haccı nasıl yapacakları yönünde ilk elden bilgilendirmekte, öğretmekte, eğitmektedir(salat). Bu öğrenilenler haccın birinci günü olan ''Arafat'' diye adlandırılan, 2. ve 3. safhalar hakkında toplanma bölgesinde verilen bilgilerdir. Böylece dinleyenler 'arif', bilgi sahibi, irfan sahibi olacaklar ve bu bilgilerini 2.ve 3. safhalarda tatbik edeceklerdir. Meselâ ''Safâ Tepesi'' nin anlamı, neden ''Merve Tepesi''nde değil de orada toplanıldığı, amaçları vs...(galipyetkin)

hocam bu kısmı anlayabilmiş değilim...

Bunlardan bir grup peygamberin etrafında bulunup da sırf onu koruyan (onlardan bır kısım/grup seninle beraber bulunsunlar denilen) fedai sahabeler(yakın koruma)...(galipyetkin)

nisa/102
fel tekum taaifetun minhum meake vel ye huzuu eslihatehum fe izaa seceduu fel yekuunuu min veraaikum.../

hocam bahsettiğiniz ifade bu mudur...
eğer öyleyse/bunlar yakın korumalar ise "fe izaa seceduu fel yekuunuu min veraaikum" bu ifadenin anlamı nedir..

[galipyetkin]

Sayın Hasan Akçay.

Bu güne kadar doğru dürüst, değil mânâsı, cümle olarak yazılımı dahi yapılmamış Bakara-196 ayeti yönünde yeni bir kavram getirdiniz. Merakımızı ve dikkâtimizi çekti. Biz idealist kişiler olarak bir yenilik getireceğinizi umarak bilgi bekliyoruz.

Saygılarımla
Galip Yetkin.

[galipyetkin]

Sayın Fers.

Bu bahsettikleriniz inanmaları sağlanmış, secde etmiş olmalarından, sıralarını savdıklarından Peygamberin arkasına geçmiş olanlardır. Secde etmekle iman etmiş oluyorlar mı? Ya aralarında münafıklar var ise? Ya da döneklik yaparlarsa? Bu kişiler o an mı iman ettiler yoksa Nisa-103 te belirtilen etraflı olarak düşünüp de kendi kendilerini ikna edip, kendi kendilerine "He..." dedikleri durumdan sonra mı?
İşte bu nedenle de onlara refakat eden korumalar da kendilerine salat edilenlerle beraber salat bitimi Peygamberîn arkasına geçip arka bölümden de Peygamber'in korumasını ve şehrin asayişini pekiştirecekler. Ve boşalmış ön tarafa salat için yeni bir grup müşrik ayrı korumalar eşliğinde alana alınacaklar ve bu böyle devam edecek.

Ben ayetteki ana-konunun ''koruma' ve düzeni" olduğunu düşündüğümden, olaya koruma tedbiri yönünden görüşümü ortaya koydum.

Anlamadığınız ''safhalar'' ifadesi ise; onlar:
1. gün Arafatta, arafe günü yani menasıka başlamadan önce Peygamberin müslüman adaylarını bilgilendirme safhası,
2. gün ve gecesinin ''müzdelife safhası'' ile
3. günün ''mascidi'l haram ziyaret safhası''.

Sizin ayeti anlayışınız ve açıklamalarınız nedir?

Saygılarımla.
Galip Yetkin.