hanifler.com Kuran odaklı dindarlık  

Go Back   hanifler.com Kuran odaklı dindarlık > MAKALELER(DİNİ ve SİYASİ) > Siyaset

Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 21. January 2016, 04:02 PM   #11
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Alıntı:
kuman Nickli Üyeden Alıntı
SEvgili galip yetkin,
Sizce Türkler Kur an i okusaydilar musluman olurlarmiydi ?
https://www.youtube.com/watch?v=16PUqoV5a9c

Saygılarımla.
Galip Yetkin.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21. January 2016, 04:03 PM   #12
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
56 Mesajina 69 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 20
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

.
http://www.ateistforum.org/index.php...man-olmady-my/ de momentum nikli kardeşimden müthiş bir yazı:


Bu, son zamanlarda popülerleşmiş bir tartışma.

Bize öğrettiklerine göre Türkler zorla Müslüman olmadı. Ama tartışmanın geldiği şu noktada Türklerin zorla mı yoksa gönüllü mü Müslüman olduğunun önemi yok.

Tartışmanın diğer bağlamı, içine girdiği sosyal & politik context, daha belirleyici ve ilgi çekici: Batı ile temasta bulunan Üçüncü Dünya Müslümanlarının, Müslümanlıklarına dair apolojetik (özür mahiyetinde) Batı'ya, yani üstün kültüre attığı zarflar: Bi bakın ama biz niye Müslüman olduk?

Bu tartışmalarda, iki husus vurgulanır: 1- İslam'a girmenin "zorla" olduğu, 2- İslam'a girmenin "sonradan" olduğu. Bu, zor'luk ve sonradan'lık vurguları, dünyanın bir ucundan öbür ucuna, bütün Üçüncü Dünya modernlerinde tipiktir. Bir diğer ortak payda, sonradan ve zorla İslamlaşma argümanlarının milliyetçi (ulusçu) ideolojilerin bir unsuru olarak belirmesi; milliyetçi, kalkınmacı, batıcı, ulusalcı ve şoven kişilerce dile getirilmesidir.

Mesela Arnavut şovenlere göre Arnavutlar Türkler tarafından İslamlaştırılmış ve böylece ait oldukları Avrupalı kimlikten koparılmışlar ve ekonomik olarak geri bırakılmışlardır.

Söylemin niye bu kadar şiddetli olduğunu anlamak kolay. Arnavutlar üstelik, Balkanların en az İslam kadar oriental olan diğer kimlik grubundan, Ortodoks uluslarından da değildir. Geçmişi Katoliktir Arnavutların; yani, onlara göre Avrupalılığı tartışma götürmez olan İtalyanların, Hırvatların ve diğerlerinin mezhebinden.

Şimdi, herkesin Avrupalılık derecesine göre prestij yarıştırdığı bir dönemde sen bir zamanlar Katoliklikten çıkmış, tercihini İslam'dan yana kullanmış, şalvarla, takkeyle gezen bir ulus ol bugün.

Elden kaçan fırsatın büyüklüğüne kahrolmamak elde değildir. Sırf bu kahırla gidip Katolikliğe geçenler vardır.

Veya Kürtlerden örnek verelim: Türk gomonistlerinden önce Mehdi Zana demişti aslında: Kürtler kılıç zoruyla Müslüman oldu, diye. Hatırlarsınız o Zerdüştlük tartışmalarını.

Kürtlerin Batı'daki görünürlüklerinin artışı, onları da bu argümanları kullanan Müslüman uluslar arasına soktu. Bu durumu, Kürt hareketinin Türk siyaseti içindeki solcu konumuna, YPG'nin IŞİD'e karşı laikliği ve Batı değerlerini savunduğu argümanına, YPG liderlerinin, davet üzerine gittikleri Fransa'da, beyaz adamın huzurunda gururla sırıtmalarına falan da bağlayabilirisiniz.

Müslüman bir Slav grubu olan Torbeşlerin (Makedon Müslümanlarının) bazı aykırı unsurları da bu argümanı savunurlar: "Islamized Macedonians" derler, yani Müslüman Makedonlar değil de Müslümanlaştırılan Makedonlar... Bunlar da kendi gruplarının gomonistleri, solcuları, batıcıları, ateist ve Hıristiyan adaylarıdır.

Kazakistan'a gidersin, orada da etnoğrafya müzesinde, ülkenin ilk sakinlerinin Avrupalı beyaz tipler olduğu, Moğol istilasından "sonra" sarı, çekik gözlü Asyatik tipin yerleştiğini anlatırlar.

Afganistan'a gidersin, orada da ülkenin İslam öncesi "Aryanlık" kimliğini vurgulayanlarla karşılaşırsın. Hani Arian'lık falan, beyaz Arian'ların en orijinal uluslarından olmak... Allah'ım ya Rabbim, adama dinini değil nelerini bile sattırır.

Alevilere gidersin, Işık Alevileri diye bir grup, Aleviliğin İslam'ın bir kolu olmadığını, binlerce yıl önceAnadolu'da yerleşik Lurilerin devamı olan bir kol olduklarını, İslami etkileri "sonradan" aldıklarını anlatırlar.

Öne çıkarmak istediğim şey, Batı'yla yüz yüze olan, Batı'nın periferisinde yaşayan Müslüman grupların, şu tarih diliminde içine girdikleri utanç duygusunun sonucu olarak kullanılan "zor" ve "sonradanlık" vurguları. Mesela Balkan Müslümanları için suçu Türklere atmak kolaydır, "Bizi Türkler Müslüman yaptı, Türkler geri bıraktı" der, kurtulursunuz. Zavallı Türkler n'apsın?

Adamların adı İslam'la özdeşleşmiş, Balkanlarda eskiler "Elhamdülillah Türk'üm" derlerdi. Zaten gayri-Türklüğünü vurgulayan, Türkleri sevmeyen, Türk boyunduruğu gibi söylemleri kullanan her Balkan ya da Kürt şoveninin bir ucu batıcılığa, dinsiz milliyetçiliğe, gomonistliğe çıkar.

İyi de Türklerin başı kel mi? İşte onlar da dediler en sonunda, "Araplar bizi Müslüman yaptı, Araplar bizi geri bıraktı" diye.

Bu saatten sonra artık Türklerin zorla Müslüman olup olmadığının hiç bir önemi yok. Buradaki psikolojik kompleks daha incelemeye değer bir fenomen.

.

Konu ozkanates tarafından (21. January 2016 Saat 04:09 PM ) değiştirilmiştir.
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21. January 2016, 04:56 PM   #13
kuman
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
kuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud of
Standart

Alıntı:
ozkanates Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu siteyi anlayamıyorum. Her tarafı Kuran ile dolu, adı "hanifler" ama Kuran ve İslam'ın makul olup olmadığı bile tartışmada.

"Atalarımız dayak zoruyla müslüman oldu, Kuran'ı okusalardı dayak zoruyla bile müslüman olmazlardı" diyorsak, biz burada tam olarak neyi tartışıyoruz?
Ozkan ateş,
Sizin Kur an ile ilgili yorumlarınızı bildiğimden ve Kur an bunu der dedğiniz şeyleri bildiğimden dolayı ben sizin anladığınnız Kur an a zaten inanmıyorum.
Bu nedenle
.Kuran ve İslam'ın makul olup olmadığı bile tartışmada.
diye bir cümle benim nazarımda hiç bir anlamı yok.

Benim sorum bu forumda direk olarak bir şahsa sorulmuştu.
İsteyen cevaplayabilir ancak onların cevaplarını cevap vermek gibi bir niyetim yok
kuman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21. January 2016, 04:57 PM   #14
kuman
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
kuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud of
Standart

Alıntı:
ozkanates Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Moğollar kıtaları hallaç pamuğu gibi atarak Anadolu'ya girdiğinde,
Rumi kardeşime sordular "nedir bu perişan hal?"
Dedi "vardır bir hikmeti".

50 yıl sonra memleketlerine müslümanlar olarak döndüler.
Hükmettikleri Araplar onları da döve döve müslüman yaptı mı.
Demek Moğollar müslüman öğrenmiş olduk.
kuman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21. January 2016, 04:59 PM   #15
kuman
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
kuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud of
Standart

Alıntı:
galipyetkin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
https://www.youtube.com/watch?v=16PUqoV5a9c

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Sizin özgün ifadenizi tercih ederdim ancak madem link paylaştınız o zaman bu linkte anlatılanlara tamamen katıldığınızı gösterdiği için.
Ancak benim sorum o değildi

Benim sorum
ilk olarak Arapların Elçi sonrası yaşamı ve Kur an idi sonrada ;
Türkler Kur an okusaydı müslüman olurmuydu
İkinci sorum ise İslam barış dinimidir olacaktı ama olmadı...
Kılıç zoruyla kimse kimseye bir yaşamı dikte ettiremez. Ancak kılıç sonrası yakınlaşma alışveriş ve düşmanlık artar bir bağ kurulur. Bu bağ sonrasında olaylar başlar... Tarih budur zaten anlık bir olay değildir.

Konu kuman tarafından (21. January 2016 Saat 05:18 PM ) değiştirilmiştir.
kuman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21. January 2016, 05:37 PM   #16
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Saygın kuman.

Atatürk'ten önce Türklerin okuyup da anlayabilecekleri bir Kur'an var mı idi?. Önce Arap olacaktınız sonra Müslüman. Arapça okusanız dahi anlayabilir miydiniz. Bu günkü Müslüman dünyanın hali ne?
Bu gün hâla kurandan diye yutturulmaya çalışılan neler var ki burada tartışıp savaşını veriyoruz. En basiti bir tarafta Cübbeli, diğer tarafta Yaşar Nuri hoca, vs....., öbür yandan bizim gibi ukalâlar, vs...... .
Ama en doğruya ulaşabilmek için araştırmaya devam.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Konu galipyetkin tarafından (21. January 2016 Saat 06:50 PM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21. January 2016, 06:33 PM   #17
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Bir-iki soru da benden.

Kölemenler kimlerdir?
Müslüman mıdırlar?
Müslümanlar ise Anadan doğma mı Müslümandırlar?
Anadan doğma değil ise nasıl Müslüman olmuşlardır?

Saygılarımla.
Galip Yetkin.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21. January 2016, 08:11 PM   #18
kuman
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
kuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud of
Standart

Alıntı:
galipyetkin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Saygın kuman.

Türklerin okuyup da anlayabilecekleri bir Kur'an var mı idi?. Önce Arap olacaktınız sonra Müslüman.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.
Zaten en büyük soru bu Arap olmadan Arap gibi düşünmeden yaşamadan kültürünü benimseden örfünü kabul etmeden nasıl Müslüman olunur ki ? Bence olunur hemde Araplardan daha iyi Müslüman olunur. Cevabı kölemenler den bulabiliriz belki.

Konu kuman tarafından (21. January 2016 Saat 08:46 PM ) değiştirilmiştir.
kuman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 22. January 2016, 09:02 AM   #19
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
56 Mesajina 69 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 20
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

Alıntı:
kuman Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Demek Moğollar müslüman öğrenmiş olduk.
https://tr.wikipedia.org/wiki/Mo%C4%9Follar

Senin sözün burada: "Moğolistan'da, putperest ve Hıristiyanların yanında, çok az da İslâm dînine mensup olanlar vardır."

Benim sözüm burada: "Anadolu'da da on üçüncü asrın ortalarından sonra Moğol vâliler söz sâhibi oldu. On dördüncü asrın başlarında Orta ve Güneybatı Asya'da İslâm ülkelerinde yaşayan Moğollar medenîleşmeye başladılar. İlhanlı hükümdârı Gazan Hanın İslâmiyeti kabûl etmesiyle, kumandan, vezir ve askerlerinden pek çoğu müslüman oldu. İslâmiyeti kabûl eden İlhanlılar devlet adamları, bölgedeki ahâliyle kaynaşmayı sağladılar. Mâverâünnehr, Yedisu ve Doğu Türkistan'a hâkim olan Çağatay Hanlığı, on dördüncü asrın sonunda Timur İmparatorluğu'nun hâkimiyetine girdi. Güney Rusya ve Batı Sibirya’daki Cuci sülâlesinden Altın Orda'da Berke Han Müslüman oldu."
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 22. January 2016, 09:04 AM   #20
ozkanates
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: May 2014
Mesajlar: 299
Tesekkür: 8
56 Mesajina 69 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 20
ozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud ofozkanates has much to be proud of
Standart

Alıntı:
kuman Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Ozkan ateş,
Sizin Kur an ile ilgili yorumlarınızı bildiğimden ve Kur an bunu der dedğiniz şeyleri bildiğimden dolayı ben sizin anladığınnız Kur an a zaten inanmıyorum.
Bu nedenle
.Kuran ve İslam'ın makul olup olmadığı bile tartışmada.
diye bir cümle benim nazarımda hiç bir anlamı yok.

Benim sorum bu forumda direk olarak bir şahsa sorulmuştu.
İsteyen cevaplayabilir ancak onların cevaplarını cevap vermek gibi bir niyetim yok
Sorun değil,
Hepsi kendi vaktinde.
ozkanates isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
nasıl, türkler, İslamlaştırıldı


Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 08:20 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam