Nur Suresi

[yolcu42]

Slm hasan kardeşim.

1."ayaklarıyla vurmasınlar."ifadesinde "yere" kelimesi yok. Yani vurulan yer meçhul.

2.Zaten insan yere vurmadan yürüyemez.(patenle ancak)

3.Dersen ki "yere hızlı vurmak kasdediliyor."

O zaman kadını sarhoş zannederler.zaten 5 adım yürüyünce ne ayak kalır ne omurga.

(Yalnız şu olabilir,ses çıkaran ayakkabılar giyip tak tak yürüyerek dikkat çekmek.)
Bu pek ihtimal değil bence.

4.Ayette yere vurmaktan bahsetmediği gibi "darb" kelimesi de bizim bildiğimiz vurmak değil.

5. misali DARP ETmek.(13/17)
Kadına DARP ETMEK.(4/34)
Yola DARP ETTİĞİNİZDE..(2/273)
Asanla taşı DARP et(2/60)
Örtüleriyle üzerlerine DARP ETSİNLER(Nur31)

6.aklıma gelen bunlar.Ben kuranda çokanlamlılığa katılmıyorum ortak bir anlamının olduğuna inanıyorum.

Darp etmenin manası (tam olarak karşılığı bu değil siz anlayın.):etkisi altına almak,aktif duruma geçmek gibi..etkilemek gibi bir kelime.("bi" Edatıyla gelirse "kullanmak, etkinleştirmek")


"Kadınları etkiniz altına alın"(kılıbıklık yapmayın gibi.)

"Onları şu misalle etkile"

"Yolu etkiniz altına aldığınızda".yola çıkınca yol pasif sen aktif durumdasın.

"bi"edatı alan kelimelere dikkat edin.onu kullanıp etken hale getirmeyi kasdediyor.)

Asan ile taşa darp et.(biasake)(asanı kullan)

Örtülerini darp etsinler.(bihumurihinne.)(örtülerini kullansınlar.)


Burda da "(biercülihinne)ayaklarını KULLANARAK zinetlerini belli etmeye çalışmasınlar".(halk arasında ki "kırıtmadan yürüsünler")
Biliyorum,ilk okuyuşta bana; "uydurma gardaş" diyeceksiniz fakat kelimelerin tek anlamının olduğuna inandığım için.

Aslında vurmak kelimesi doğru fakat mecazi olarak vurmak. Bu kelime de etkilemek,onu aktif hale getirmek fiilini karşılıyor sanırım.

Bu fikir benim zannımdır.

En doğrusunu rabbim bilir.
Esenlik sizinle olsun Hasan kardeşimİyi akşamlar.

Yukarıdaki yazıma bir düzeltme;
Yübdine zinetehünne(nur31):zinetlerini belli etmek.(Cinselliği tetikleyen vücut hatlarını)
Müteberricetin bizinetin(nur60):zinetini açmak.soyunmak.
Zahir:zinetin dar giysilerle belli olması.zahiri(dıştan görünüşü)
Diye düşünüyorum.siz ne dersiniz bakalım.
Hasan Akçay kardeşim özellikle fikirlerinizi ve eleştirilerinizi bekliyorum.

[Hasan Akçay]

Sayin Hakkı Yılmaz ne diyorsa
siz de onu diyorsunuz
yani
ayagini vuran (SEKE SEKE yuruyen) kadin vucuduna dikkat çekmektedir.

Öyle midir sahiden?

Linkini verdigim
videodaki kadına bakın lütfen,
sarki hani
SEKE SEKE caydan gecer diyor ya
o kadına.

O kadın
"hal hal"ına mi dikkat çekmektedir... ya da
vucuduna mi, göreceksiniz.

*

Kuran'a baktığınızda ise
şunu goreceksiniz:

Kadınlar
gizledikleri "ziynetler"inin
acilmasinı saglamiycaklar,
bilinmesini saglamiycaklar.

Yoksa...
Hayrettin Karaman'in one sürdüğü gibi
adım adım zinaya gidilir.

Peki. Ayet bir istisnalar listesi veriyor
ve diyor ki
kadinlar gizlemis olduklari ziynetlerini
listedeki kimslere açabilirler, caizdir.

Listede yabancı erkekler var,
örneğin ma meleket eymanuhunn...
Kadinlar onlarla zina mi yapacak
yani caiz midir islamda zina?

[yolcu42]

Dostum,Hakkı Yılmazı hiç izlemedim.sadece isminin namazla anıldığı konuları forumlardan okuyorum.

Ben,ayette listesi verilen kişilere(kayınbaba,yeğen....) zinetini açacak demiyorum.zineti belli edecek elbiseyle durabilir diyorum.Zaten öyle değil mi.

Kadın ev halkının yakın aile bireylerinin yanında tişörtü pantolonu bazen eşofmanıyla durur.
Dışarı çıkarken üzerine bir hırka ,pardüse veya şal alır.

"Yübdine zinetehünne"=zinetlerini belli etmesinler.(dar giysilerle vucut hatlarını belli etmesinler)
"Yübdine" kelimesinin geçtiği bazı ayetler;
(3/118)onların öfkeleri ağızlarından BELLİ OLUR.
Çoğu ayetlerde;Allah,sizin açıkladığınızı da(belli ettiğinizi) de gizlediğinizi de bilir.

Tamamen açmak ise;"buruç" kelimesinin türevi olan(nur 60) "müteberricetin bizinetin"(zinetini açmasın)(soyunmasın)

Zaten zinet=takı anlamı verirsek nur60 çok anlamsız olmaz mı.
"Yaşlı kadınlar elbiselerini çıkarabilir(soyunabilir).yalnız bileziklerini göstermesinler."

Mantıklı olan;"yaşlı kadınlar elbiselerini çıkarabilir yalnızca avret yerleri görükmesin.(pijamayla kısa kollu tişörtle ve belki kapri gibi kısa pantolonlarla falan ev halkının veya yabancıların karşısına çıkabilirler).iffetli davranmaları daha uygundur."

Senin dediğini doğru kabul edince benim kafama takılan şu;

Avretleri henüz anlamayan çocuklar hariç,zinetlerini belli etmesinler.

Ayette,avretleri anlayan kişilere zinet göstermek yasak.

Şimdi kadının bileziğini gören hangi insan şehvete kapılır.

Şarkı güzelmiş,
Neyse teşekkür,yorumun için.

En doğrusunu Allah bilir.

[Hasan Akçay]

Sevgili yolcu42,

Allah ne diyor,
önemli olan o.
Allah ise kapalı ziynetler konusunda
şunu soyluyor:

İnanan kadınlar ziynetlerini acmasinlar
ama örnegin
kendilerine bağlı ihtiyacsiz ERKEKLER başka,
onlara açmalari caizdir.

Say ki
Emine Erdogan hanımefendiye bagli
korumalardan ikisi
Erhan Bey ve Enis Bey'dir.

Emine Hanımefendi ziynetlerini
onlara acabilir, caizdir...
ama Meral Aksener ziynetlerini
onlara acamaz, haram.

Neden?

[dost1]

Selamun aleyküm,

Sesleniş Sevgili yolcu 42 ye olmasına rağmen sonundaki "Neden?" sorusu için cevapamak istedim.

Hasan Akçay Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili yolcu42,

Allah ne diyor,
önemli olan o.
Allah ise kapalı ziynetler konusunda
şunu soyluyor:

İnanan kadınlar ziynetlerini acmasinlar
ama örnegin
kendilerine bağlı ihtiyacsiz ERKEKLER başka,
onlara açmalari caizdir.

Şüphesiz önemli olan Allah'ın dediğidir de Allah ne diyor?
Allah'ın dediği "...la yübdiyne ziynetehünne illâ ma zahere minha vel yadribne Bi hümurihinne alâ cüyubihinne" bu.
Bu ayette Cenabı Allah: "ziynetlerini açmasınlar" mı diyor?
Sözkonusu olan zı-he-ra kök harflerinden türeyen zahere/belli etmek,bildirmek,ortaya çıkarmak sözcüğüne yüklenen anlamdır ve sizin dediğiniz gibi açmak değildir. İsterseniz herzaman sözünü ettiğiniz Arap arkadaşınıza sorun isterseniz ben Lisanül Arabdan zı-he-ra kök harflerinin anlamını koyayım.

Hasan Akçay Nickli Üyeden Alıntı

Say ki
Emine Erdogan hanımefendiye bagli
korumalardan ikisi
Erhan Bey ve Enis Bey'dir.

Emine Hanımefendi ziynetlerini
onlara acabilir, caizdir...
ama Meral Aksener ziynetlerini
onlara acamaz, haram.

Neden?

Bayanların dış giysileri ile ev içerisinde giydikleri giysiler aynı değildirler.
Korunması gereken kişilerin korumaları da ev içerisinde değil evin dışındadırlar. Korunması gereken kişilerin aynı zamanda içerisinde rahatça giyinebilecekleri evleri de korumalar tarafından her türlü koruma altına alınarak ev içerisindekilerin CAN GÜVENLİKLERİ sağlanmış olur.

Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.

[yolcu42]

Neyse Hasan kardeşim.
Ben ayetleri kelime kelime analiz(tedebbür) etmeye çalıştım.
Ayrıca gerçek manada vurmak "cld" fiiliyle anlatılmış sanırım.
(24/2)(24/4)
Bu konudaki dün yazdığım üç mesajımı güncelledim.ayrıntıları yeni farkettiğim için.
Merak edenler tekrar okuyabilir.

Esenlik seninle olsun kardeşim

[Hasan Akçay]

Cevap yok
cunku tesettür iddiası
kocaman bi yalan.

Ornegin
24:31'deki mustesna kisiler
mahremdir deniyor.
YALAN.

Orda geçen ziynetler
avret yerleridir deniyor.
YALAN.

[dost1]

Selamun aleyküm,

Hasan Akçay Nickli Üyeden Alıntı

Cevap yok
cunku tesettür iddiası
kocaman bi yalan.

Kur'an'da tesettür diye bir emir sözkonusu olmayınca "tesettür iddiası" da dayanaksız kalır. Sizin bu tesettür sözcüğüne yüklediğiniz bir anlam varsa bilinmeden birşey söylenemez.

Hasan Akçay Nickli Üyeden Alıntı

Ornegin
24:31'deki mustesna kisiler
mahremdir deniyor.
YALAN.

İnsanların değil Allah'ın ne dediği önemli. Allah'ın da bu ayette " şunlar ,şunlar mahremdir." diye bir sözü yok.

Hasan Akçay Nickli Üyeden Alıntı

Orda geçen ziynetler
avret yerleridir deniyor.
YALAN.

Ziynet sözcüğünün ne olduğuna Kur'an'dan bakalım mı?

Ziynet; Kur’an dilinde, güzelleştirmeye, güzel ve çekici göstermeye, hoşlanacak hâle getirmeye yarayan süs demektir. Nitekim dinimizde de bir takım süs eşyalarına “ziynet eşyası” denilmektedir.Ziynet Kur’an’da hem olumlu hem de olumsuz olarak bu anlamda kullanılmıştır.

En’âm; 43:” …ve zeyyene lehümüşşeytanu ma kânu ya'melun;”


Enfal; 48:” Ve iz zeyyene lehümüş şeytanü a'malehüm…”

Bu ayetler; Şeytanın, inkârcılara, kendi kötü amellerini güzel-hoş gösterdiğini bildirmektedir.

Kasas; 79:” Feharece alâ kamihi fiy zinetih…”
Karun’un, kavminin karşısına ziyneti ile çıktığını bildiren bu ayet, “Ziynet”in olumsuz anlamda kullanılışına birer örnektir.

Alemlerin Rabb’i olan Yüce Allah:

Hucurat; 7:”… lakinnAllahe habbebe ileykümül iymane ve zeyyenehu fiy kulubiküm…”

İmanı müminlere sevdirerek kalplerini süslediğini;.

Fussılet; 12:”… ve zeyyennes Semaed dünya bi mesabiyha ve hıfza…”
.
Mülk; 5:” Ve lekad zeyyennes semaeddünya bimesabiyha…”

Bu iki ayette gökyüzünün kandillerle süslendiğini;.

Ta Ha; 59:” Kale mev'ıdüküm yevmüzziyneti…”

Musa peygamberin ,Firavun’un büyücüleriyle buluşma gününün “ziynet günü” olmasını istediğini bildiriyor.

Yukarıdaki dört ayetde de “ziynet” olumlu anlamda kullanılmıştır.

Kehf; 46:”El malu vel benune ziynetül hayatid dünya…”
“Mal ve oğullar dünya hayatının süsüdür.”

Bu ayet de, hem ziynet sözcüğünün kapsamını belirtmekte ve hem de Arapların ziynet sözcüğüne nasıl bir anlam yüklediğini en iyi şekilde anlatmaktadır.

Nur;31ci ayette, kadınlardan; -kendiliğinden açığa çıkanların dışında- ayette sayılan kişiler dışında zinetlerini açığa vurmamaları,belli etmemeleri,ortaya çıkarmamaları emredilerek, ayaklarını yere vurmak suretiyle belli etmemeleri istenen “ZİYNETLER”, bilezik, kolye, küpe, halhal, hızma, pazubent ve gerdanlık gibi takılar değildir.

Bİsterseniz bu ayetteki “ziynetin” bu çeşit takılar olduğunu varsayalım.
Allah’ın; “Ziynetlerini -kendiliğinden açığa çıkanların dışında- açığa vurmamaları,belli etmemeleri,ortaya çıkarmamaları “ifadesinden, esasında kadınların takı takmalarını uygun gördüğü bildirilmiş olmuyor mu?

Alemlerin Rabb’ı olan Yüce Allah, hem takı takılmasını sakıncasız görecek, hem de takıların saklanmasını isteyecek.
Takı, göstermek için takılır. Görünmemesi gereken takının herhangi bir anlamı olabilir mi?

“Ziynet” sözcüğünden, takı türü eşyaların anlaşılması, ayetin bütünselliği açısından da mümkün müdür?
Kadınların taktıkları süs eşyaları, cinsel tahrik unsuru olmaktan çok gururlanmak, büyüklenmek, hava atmak amacı ile takılan eşyalar değil midir?

Bu tür gururlanmanın, büyüklenmenin, hava atmanın, böbürlenmenin, önüne geçilmek istenseydi, ziynetlerin herkesten saklanması emrinin verilmesi gerekmez miydi?

Ayette kadınların ziynetlerini diğer kadınların yanında açabilecekleri ifade edilmiyor mu?

Rabbimiz Olan Yüce Allah;
A’râf; 31: “Ya Beniy Ademe huzu ziyneteküm ınde külli mescidin ve külu veşrebu ve la tüsrifu inneHu la yuhıbbul müsrifiyn;”

A’râf; 32“Kul men harrame ziynetellahilletiy ahrece li ıbadiHi vettayyibati miner rızk kul hiye lilleziyne amenu fiyl hayatid dünya halisaten yevmel kıyameti, kezâlike nufassılul ayati li kavmin ya'lemun;”

“Ey Âdemoğulları! Tüm mescitlerde süslü, güzel giysilerinizi kuşanın. Yiyin, için fakat israf etmeyin. Allah israf edenleri sevmez.”
“ De ki: Allah’ın kulları için çıkardığı süsü, güzel ve tatlı rızıkları kim haram etmiş? ...”
diyerek, takı türünden olan ziynetlerini, kadın-erkek herkesin mescit gibi en kalabalık yerlerde teşhir etmelerini istememiş midir?,
Burada altın ya da gümüş gibi bir istisna getirmiş midir?, Kısıtlamış mıdır?

Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Alalh'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.

[Hasan Akçay]

Alemlerin Rabb’ı olan Yüce Allah,
hem takı takılmasını sakıncasız görecek,
hem de takıların saklanmasını isteyecek.

Çelişki yok efendim.

Sakıncalı olan şey
bizim dilimizde takıp takıştırmak diye ifade edilen
"takı teşhirciliği"dir, "kokona"lık.

Ve
vücut teşhirciliği nasıl sakıncalıysa (Ahzâb 33)
takı teşhirciliği de öyle sakıncalıdır (Nûr 60).

Ahzâb 33:

Peygamber eşleri! Evlerinizde ağırbaşlı davranın,
cahiliyyedeki gibi AÇILIP SAÇILMAYIN (lâ teberrecne teberrucel cahiliyye)...

Nûr 60:

Cinselliği kalmamış olup evde oturan kadınlar
ziynetleri ile TEŞHiRCiLiK yapmaksızın (gayre müteberricâtin bi ziynetin) giysilerini atabilirler...


*

Takı, göstermek için takılır.
Görünmemesi gereken takının
herhangi bir anlamı olabilir mi?

Bazı takılarınızı örneğin zincir denen uzun kolyenizi
tanıyıp güvendiğiniz insanların önünde takınırsınız yalnızca, herkesin önünde takınmazsınız.
Yoksa sizin GÖRMEMiŞiN BiRi olduğunuzu ve teşhircilik yaptığınızı düşünürler,
hattâ o takınızı çalmaya kalkışanlar bile çıkar.


*

Nûr 31'de kadınların ziynetlerini
diğer kadınların yanında açabilecekleri
ifade edilmiyor mu?

Lütfen!
Diğer kadınların yanında değil
kendi kadınlarının yanında:
nisâihinne

Tıpkı ihtiyaçsız erkek tâbileriniz gibi
tanıyıp güvendikleriniz onlar sizin,
yakın çevrenizde bulunmalarına o yüzden izin verdikleriniz.


*

Siz "nisâiHiNNE"yi sorgulamak istiyorsanız
asıl şunu sorun:

Nûr 31'deki ziynetler örneğin MEMELER ve KALÇALAR olsaydı
kadınların memeleri ve kalçaları kadınları neden tahrik etsin?

Kadınların,
memelerinin ve kalçalarının
KADINLAR tarafından bilinir hale gelmesi
neden sakıncalı olsun?
.

[galipyetkin]

yolcu42 Nickli Üyeden Alıntı

Ayrıca gerçek manada vurmak "cld" fiiliyle anlatılmış sanırım.

Allah aşkına nereden çıktı bu "VURMAK=CLD"

Saygılarımla.
Galip Yetkin.