BİLİM ve KURAN (Çelişmeleri halinde hangisi üstündür?)

[hiiic]

....

[aorskaya]

aorskaya Nickli Üyeden Alıntı

Çünkü ben kuranın bilime değil, bilimin kurana uyması gerektiğini kabul ediyorum. Bu gün kurana uymayan bilim yoktur, ama bilimin kurana uymayan bilgileri, yada kuranda olup da henüz bilemedikleri olabilir. Bunlarda kuranın değil, bilimin zaafları, eksikleridir.

hiiic Nickli Üyeden Alıntı

Konunun başlığı İLİM VE CEHALET.
hakikaten konuyu çok güzel örnekleyen birisi oldun tebrik ederim.

Cehaletinen güzel temsilisiniz

Bilim Kurana uyacakmış... hritiyan da diyor ki Bilim incile uysun, hintli de istiyor ki bilim brahmaya uysun.
Bir sözün Allaha ait olup olmadığını bile anlayamazsınız. bak ne diyor o kitapda;
Eğer ALlah katından olmasaydı orada pek çok çelişki bulurdunuz diyor...

Cehaletinen güzel temsilisiniz demişsin. Bu sözü bana da yönelttiğin için, aslında bu örneğin tam seni açıkladığını rahatlıkla söyleyebilirim.

Senin kadar cahil cesaretine sahip olanları az görmüştüm, ama sen onları da geçtin be kardeşim.

Sen lafları nasıl anlıyorsun, aklınla anlamadığın belli!

"Bilim kurana uymak zorundadır" lafından ne anladın da hristiyan ve hintli isteklerini de yazdın?

Ayrıca, bilimin kurana uyması zaten benim isteğim olarak ortaya çıkmaz. Bak, anlayamadığın bu sözü senin anlaman için biraz daha açayım.

Bilim, adı üzerinde; belli zamanlardakileri bilmeye ve bize aktarmaya çalışır. Bunu, aksi bilinene, ispatlanana kadar belli zamanlar içinde becerir. Ama, bilimin bulduğu her şey kesin, değişmez değildir. Çünkü bilim gelişir ve kendi kendini bile yanlışlayabilir.

İşte bu nedenledirki, sadece bilime göre, sadece bilimin bildiklerine göre şeyler kabul yada red edilmemelidir.

Aksi halde, örneğin Galileo'nun bilimde bulduğu değişikliği açıklayana kadar mevcut bilimin bilgilerine göre, dünyayı düz yada öküzün üstünde kabul edenler olur ve engizisyonu çalıştırabilirler.


Engizisyona çekenlerin bilimi red ettiklerinimi sanıyordun, onlarda kendi zamanlarındaki bilime göre ona inanıyorlardı. Sadece bilimin değiştirdiği bilgi, kafalarındakine uymadığı için galileo'yu suçlu bulabiliyordu.

Bilimde, bu değişmeler olabilirken, kuranda değişme varmıdır? hayır yoktur değilmi...

Zaman ve mekan değişse dahi, kuran evrensel olarak her zamana ve mekana hitap eder değilmi?

işte, bu nedenle her zaman her şeyi açıklayamayan bilimi her şeyden üstün tutmak ve onun bilmediklerinin olamayacağını pas geçerek, bilimin anlattığından başkasına inanmamak insanı hataya düşürür.

Bu nedenle bilim, kurana ters bir şey bulamaz, onu yanlışyamaz. Bunu iddia ederse o bilimin bilgisinde yanlış vardır. Sonra görüp düzeltmeyi belki becerebilir, belki beceremez, bu bilinmez. Ancak; kurana ters düştüğü konularda ve sürece yanlış olan bilimin bilgisi (bilimin kendisi değil) olur.

İşte bunun içindirki, bilim kurana uygundur (kuran bilimi reddetmez), ama aynı bilimin bazı bilgileri kurana uygun olmayabilir, hatta kurandaki çoğu bilgilerden henüz haberi yoktur.

Yine, insanın oluşumuyla ilgili aşamaları anlatan kuran bilgisine bilimin hangi zamanlarda ve nasıl ulaşabildiğini de araştırırsan, bilimin geriden geldiğini de görürsün.

selamlar,
aorskaya

[aorskaya]

hiiic Nickli Üyeden Alıntı

1- Bir sözün Allaha ait olup olmadığını bile anlayamazsınız.

2- bak ne diyor o kitapda;
Eğer ALlah katından olmasaydı orada pek çok çelişki bulurdunuz diyor...

Şimdi bana şu çelişkiyi açıkla; İnsan 300 yıl uyur mu? Ha eğer bunu açıklayamazsan ki sen yine Yalancının tekisin..

1- Bir sözün Allaha ait olup olmadığını bile anlayamazsınız.

Kurandaki bir çok kıssayı ve olguları anlatanın rabbimiz olduğunu düşünmeden, onları reddebilen biri olarak bunu senmi söylüyorsun?

2- Şimdi bana şu çelişkiyi açıkla; İnsan 300 yıl uyur mu? Ha eğer bunu açıklayamazsan ki sen yine Yalancının tekisin..

Şu yalancı kılmak için çabalama saçmalığını göz ardı ederek sana, "bilimsel delil" olmadıkça kurandaki bazı şeyleri bile dışlayabilen sana anlayabileceğin şekilde bu konuyu özetleyeyim:

Her zaman bilim, bilim diyen senin gibiler, bu gün insanların en uzun yaşayanlarına bakarak 300 yıl yaşam olamayacağını düşünen bilimin bilgisine dayanarak, 300 yıl yaşamayı (artısı vardı ama konu dağılmasın) mümkün görmezler.

Bu nedenle, kuranda bunu mecaz olarak anlamaya kendilerini zorlarlar ve farklı ve yanlış sonuçlara giderler.

İşte, tamda böyle yapanlara rabbimizin cevabı; senin şu yukarıya yazdığı sözüyle tokat gibi iner ve...

"Eğer ALlah katından olmasaydı orada pek çok çelişki bulurdunuz" diye kısaca yazdığın;

Hâlâ Kur’an’ı düşünüp anlamaya çalışmıyorlar mı? Eğer o, Allah’tan başkası tarafından (indirilmiş) olsaydı, mutlaka onda birçok çelişki bulurlardı. (NİSA 82)

ayeti iyice anlamadığın gösterir.

İşte eğer 300 yıl yaşama, hatta uyuma gibi iddialar kuranda da olmasaydı, bugünkü bilimin bilgisine göre bunda çok çelişki bularak reddedersiniz. Ama, bak kuran bu bilgiyi veriyor.

Belki bilim, daha sonra bunu kabul eden açıklamasını yapacaktır. Ama, henüz bunu bilmediğini senin bilerek, bilimi kurandan üstün tutma hastalığından kurtulman gerekir. tabii ki bunu, kuranın rabbimizin sözleri olduğunu hatırlarsan yapabilirsin...


Sana son olarak bir not düşeyim:
Burada, kurandan anladıklarımı yazıyorum. yazılarımda başka hiç bir kaynak kullanmıyorum. Ancak, bir insan olarak hata payımın her zaman olduğunu ve buna düşebileceğimi biliyor ve bunu da zaman zaman dile getiriyorum.

Ancak, hata dışında, bilerek hiç bir şekilde, kurandakini çarpıtma, yanlış olduğumu bilmem halinde kuranı bu yanlışa uydurmaya çalışma gibi davranışımda olmamıştır, düşüncemde olmamıştır ve olmayacaktırda...

Bu nedenle, ben sadece anlatımlarımda hatalı olabilirim, ama bu beni yalancı yapmaz, yanlış yapar. Yalancılar, yalandan vazgeçmez ama, hata yapanlar, hataları gösterildiğinde düzeltebilirler, ki ben bunlardan biriyim.

Artık, bu tarz ithamlarına son ver, çünkü bir şey ifade etmiyor.

selam,
aorskaya

[aorskaya]

hiiic Nickli Üyeden Alıntı

Bu arada arkadaşlar, şunu görüyorum, "ben müslümanım, şöyle inanırım, böyle ahkam keserim, bilim tersini söylesede benim imanım şaşmaz" gibi söylemlere girip pirim yapamazsınız. Kendi nefsinizi boşa kabartmayın... anlaşılan o ki birbirinizi gaza getiriyorsunuz
Dİn benim gözümde gerçeklerdir, ben gerçeklere inanırım, Allahın teşbih amacıyla benzetme yaptığı ayetlere fiziki manalar verip hurafenin temsilcileri olduğunuzu bilin...

keza bu kafadaki toplumların hali ortada...

Bu söylediğini yapacak cahillerden olmadığımız gibi, sen bunun tersine aklını ve kendini üstün gören çabaları aktaran yazılarına bir bak...

1- bilim tersini söylesede benim imanım şaşmaz" gibi söylemlere girip pirim yapamazsınız. DEMİŞSİN:

Buyur, kardeşim, bilim kuranın tersine bir şey söylediğinde sen bilime inan ve senin imanın şaşsın, sen de prim yap, övün...

Ama, hesap gününde kurandan sorulurken; "...ama, ama, bilim öyle demiyordu..." diyerek kurtulacağını sanıyorsan, o gün ne bilim ne de başka yardımcın olmayacağını da hatırla...


2- Dİn benim gözümde gerçeklerdir, ben gerçeklere inanırım, Allahın teşbih amacıyla benzetme yaptığı ayetlere fiziki manalar verip hurafenin temsilcileri olduğunuzu bilin...

a_ Hangi gerçeklere, bilimsel gerçekleremi?
b_ bu gün şu şöyledir diyen, fakat sonra aslında şöyleymiş diyebilen bilimin yanlışlarınadamı?
c_ Bir gün ıspanağı en üstün yeşil sebze ilan eden bilimin, başka zamanda biberin daha üstün olduğunu açıklayabilen bilimemi?

ha, şimdi bunları yazdım diye sen beni; "bilimi kötüleyen, gereksiz bulan biri" olarakta itham edip suçlayabilirsin. bu davranışlarına artık alıştığım için bunun önüne peşinen geçmek için sana şunu söyleyeyim.

Bilim, son derece gereklidir ve zaten bu nedenle vardır. Bilimin icatlarını, daha iyi bilgim yoksa reddetmek akılsızlık olur diyen birisiyim. Ancak, bunun yanısıra bilimin her zaman her şeyi bilmediğini, bildiklerinin de her zaman için geçerli doğrulukta olmadığını bilen biriyim aynı zamanda.

İşte bu nedenle, bir konuda kurandaki bilgi ve bilimin o andaki bilgisi çelişiyorsa ben, kurandakini kabul ediyorum.

Sen, Bilimdekini kabul etmeye devam edebilirsin, bu senin seçimin olur. Bu durumda sana sadece yanlış seçimde bulunduğunu kurandan açıklamaya çalışırım, başka bir şey yapamam, yapmam...

Bilim, kurandan sonra gelir, ancak onun izleyicisi, ondakileri keşfeden olabilir...

selamlar,
aorskaya