Kuran'daki İncil

[seckin]

Ezber bizi bir yere götürmez, ezberle doğruya ulaşamayız, mücadele etmeliyiz, buda senin metodunla, ortaya koyduğun geçmiş atalar öğretisinin tekrarıyla olmaz. Olmadığını yaşama bakabilirsen, görürsün.

Şimdi bari görmeye çalış dinin tek kaynağının kuran olduğunu!

ikinizde aynı şeyi mi söylüyorsunuz ne?

Evrensel olan değerlerdir. Senin dediğin gibi cezanın şekli evrensel değildir. Sen herşeyi şekilsel düşünüyorsun, bu değerler soyut kavramlardır. Seninle onun için mutabık olamıyoruz, biraz soyut düşünce yeteneğini geliştirmelisin. Senin ortaya koyduğun konulara yaklaşım tarzın ve metodunla hiçbir problem çözülmez, sadece problem artar.

Mustafa bey haklı. Kuran, bozulmuş hanif dinin üzerine bina edilmemişmiydi. Anlatıla gelen kıssalar hayatın içinden anlatılar ile dolu değil mi ?

Kuranı azimüşşan şunu yap şunu yapma fazla demez. Kıssa üzerinden bak bunu şu şöyle yaptı ve sonu şu oldu diye bir anlatı ortaya koyar. Yanlış mı düşünüyorum.

Tek kaynak diyen arkadaşlar; metod ve eylem eksikliği içindeler.

[aorskaya]

musfafabey Nickli Üyeden Alıntı

Evrensel olan değerlerdir. Senin dediğin gibi cezanın şekli evrensel değildir. Sen herşeyi şekilsel düşünüyorsun, bu değerler soyut kavramlardır. Seninle onun için mutabık olamıyoruz, biraz soyut düşünce yeteneğini geliştirmelisin. Senin ortaya koyduğun konulara yaklaşım tarzın ve metodunla hiçbir problem çözülmez, sadece problem artar.

seckin Nickli Üyeden Alıntı

Mustafa bey haklı. Kuran, bozulmuş hanif dinin üzerine bina edilmemişmiydi. Anlatıla gelen kıssalar hayatın içinden anlatılar ile dolu değil mi ?

Mustafa bey neden haklıdır? Zina cezasındaki uygulama şekil ise, bu cezanın şekil olmayan değerlerini ikiniz de yazabilirmisiniz? Laf olsun diye konuşmayın? Yoksa değerler yerine, kurandaki ceza hükümleri yerine, insanların yada diğer dinin kaynaklarının değerlerindenmi bahsedeceksiniz?

Kuranın evrensel olduğunu, zina cezası hükümlerinden bize anlatın lütfen!

(not: konunun hep zina cezası üzerinden sürdürülmesinin sebebi, bu ceza ile başlanılarak buralara gelinmesidir. Başka konular üzerinden devam edilmesi, tartışma alanını büyüteceğinden sadece bu ceza üzerinden cevap verilmesi ile evrensellik ispatlanabilir.)

Senin evrensellik tanımında mustafabeyin ki ile aynımıdır? yada senin evrensellik tanımına göre mustafabey'e sorduğumuz soruyu sen cevaplarmısın?

SORU:
Zamanımızda bir zina suçu işlendiğinde; dine göre ceza vermeniz gerekirse;
1- Tevrata göre recm cezasımı verilmelidir,
2- İncile göre, git, bir daha aynı suçu işlememi denmelidir,
3- Kurana göre 100 sopamı vurulmalıdır?
4- Yada A ülkesinde tevrat, B Ülkesinde İncil C ülkesinde kurana göre ceza uygulanırsa hepsi dine uygunmudur?

Hadi kardeşim, sen evrensellik tanımına göre şu ceza hükmünü ve sebeplerini bir yazıver de biz de görelim.

Ayrıca; kuranın evrenselliğinden ne anlıyorsun

a- Zina cezaları şekilmidir?
b- 4 tane incilin olması şekilmidir? 4 incilin olması islamimidir? kuran yanında bunlara da bakılarakmı din yaşanmalıdır?
c- Tevratta bulunan recm hükümleri ile örneğin yine bahçede yarattığı insanlar arasında dolaşan Allah kavramı şekilselmidir?

Ben bunlara itiraz edince şekilsel şeyleremi itiraz etmekteyim? Bunlar şekil ise içeriklerini hadi ortaklaşa anlatın be kardeşim!

Mustafabey haklı deyip kenara çekilmeyin, buyurun cevaplarınızı görelim.

Mustafabey haklı diyebilmeniz için onun bütün yazdıklarını ve benim bütün yazdıklarımı okumanız gerekir. Eğer hepsini okuyup, ona göre mustafabey haklı dediğini iddia edersen, onun cevaplamadığı soruları sana sorayım, belki sen cevaplamak istersin?

Ne dersin sorayımmı?

seckin Nickli Üyeden Alıntı

Kuranı azimüşşan şunu yap şunu yapma fazla demez. Kıssa üzerinden bak bunu şu şöyle yaptı ve sonu şu oldu diye bir anlatı ortaya koyar. Yanlış mı düşünüyorum.

1- Kuran nasıl şunu yap, bunu yapma diye fazla demez! Kuranda en çok denen şey akıl edin, düşünün, öğüt alın anlamında, bunları yapmazmısınız diye sorularla yönlendirilmemiz yokmudur?

2- Haram ve yasaklar için şunları yapmayın denmezmi?

3- Helal ve ibadetler için şunları yapın denmezmi?

4- kurandaki kıssalar niçin anlatılır. Geçmiştekilerin yaptıkları ve bunlar nedeniyle karşılaştıkları bize anlatılırken, siz bunların hikaye diye anlatıldığınımı düşünüyorsunuz?

Bu kıssalarda olumsuz şeyleri yapanlar bize örnek gösterilerek onların durumuna düşmeyin, dikkat edin, öğüt alın denmiyormu?

Kuranın hepsi şunları yapın, şunları da yapmayın olmuyormu bu durumda? Bu nasıl kuran anlayışıdır, çözebilen buyursun!

seckin Nickli Üyeden Alıntı

Tek kaynak diyen arkadaşlar; metod ve eylem eksikliği içindeler.

Tek kaynak kuran değildir diyen senin, eylem ve metodlarını buraya yaz desek, mazeretlermi sunarsın, yoksa yazabilirmisin?

Buyur hep birlikte senin eylem ve metodlarını bizimde görmemiz için buraya yaz kardeşim...

selamlar,
aorskaya

[pramid]

Zina cezasındaki uygulama şekil ise

Cahil arap recm etmesi yanlış. Kuran bu konuda hüküm vermiştir. Eski din kalıntılarını kuran tarafından düzeltilmiş.

Örfe göre diye tabir kullanır rabbimiz. ÖRF nedir?

Örf evrensellik değilmidir. Evrensellik değişmez mi? Değişir. Kölelik varken evrensel olan odur ve ona göre hüküm verilir. Şimdi yok. Köleliği savunan da yok.

İçi boş hurma kütüklerini bilir misiniz? Gövdesi vardır ve heybetli görünürler.

Lut kavmi kıssasında oğlancılık yapılmaması,
Ahbar ve ruhbanların anlatılarında, kenz yapılmaması,
Bakara kısasında mala tapılmaması
Salih kavminde dendiği gibi lüks eve rağbet edilmemesi ....

Öğütlenir ve sonları anlatılır.


Kuran + Lehvi mahfuz olan Kitap + Geçmiş kavimlerin kalıntıları.

Yaşam bir asa gibidir. önce asadır, sonra hayye olur sonra can olur sonra da süban olur. Kuranda böyledir. Peygamberin çağırdığı hayat veren şeydir.