Hicri Takvim Kur'an'a Aykırıdır

**bartsimpson** · 22. February 2013, 02:51 PM

Alıntı:

Hasan Akçay Nickli Üyeden Alıntı

...linkler verebilirsen cok memnun olurum.

Hot/"ramadan"
http://free-minds.org/forum/index.php?topic=9188.0

Bu çalisma
yazarin kendisi tarafindan
Arapcaya tercüme edildi.

CÂHILIYE DÖNEMI ARAP TAKVIMINDE NESÎ (doktora tezi)
http://www.belgeler.com/blg/146f/chi...sdlamic-period

Demek peygamberimiz eski takvim üzerinden yapiyordu ibadetlerini...

Kesinlikle.

Kamerî yilli esas alan hicrî takvimden önce,
Hz Muhammed elbet dahil, Araplar iki takvim kullaniyordu.

1.Yildiz takvimi
2.Ay-günes takvimi

Yıldiz takviminde bir YIL, 28 menâzil idi. Bunlarin 27'si 13 gün, 1'i 14. Toplam 365 gün.

Ilginç olan, YILDIZ takviminin esas aldigi yılda menâzil var; aylar yok. Hac ve oruç ibadetleri ise şehr (شهر) denen "ay"larda yapilir; Allah'in elçisi içinde aylar bulunmayan yidiz takvimini kullanmis olamaz.

Allah'in elçisi eger takvim kullandiysa ay-günes takvimini kullanmistir, ki onun esas aldigi YIL da 365 gün sürer yani saf kamerî yil degildir, semsî yila uyumlu hale getirilmistir.

Yillik ibadetler her hangi bir takvim sistemine degil gökteki aylara göredir. Ve gökteki aylar vakten sabittir. Örnegin oruç vakten sabit olan "şehru ramazân"da tutulur.

Burada
önemli olan
sudur:

Hicrî takvimin esas aldigi saf kamerî yilin aylari baskadir Kurân'in "şehr"leri baska.

Hicrî yilin esas aldigi saf Kamerî yil vakit kavramindan yoksundur çünkü onun aylari vakten habire kayar. Örnegin Hz Muahmmed'in dogdugu ay bir ilk bahara denk gelir, bir yaza, bir son bahara, bir kisa.

Günes yilina uyarlanmadigi için
saf kamerî yilin kendisi ve ona ait aylar
vakit makit bildiremez.

Örnegin
Hz Muhammed hangi mevsimde dogdu?

Kurân'in "şehr"leri ise vakten sabittir; örnegin شهر رمضان Haziranin 21'indeki "yaz dönencesi"ne endekslidir.

Isterseniz ayrintiya sanra gireriz Allah izin verirse.
Yoksa yazi uzayacak.

Sevgi ile,
Hasan Akcay

oldukça kafa karıştırıcı bir husus

(tez dokümanını okuyorum ama o kadar karışık ki kafa iyice koptu)

kuranda zaman kavramı sabit olmalı ... olmalı ki salat zamanları ona göre ... oruç zamanları ona göre .... hac ve hac bayramı ona göre olsun

ben her zaman şunu şaçma buldum benim doğum günüm 16 mart 1970 bu hiç değişmez ... ama biri çıkar derse ki, senin 16 mart 1970 dediğin evrensel zaman diliminde yıldız tarihi 275842.789 :P ... o zaman nolucek ??? (ışınla bizi scotty)

MÜZZEMİL 20: ... GECE VE GÜNDÜZÜ Allah ÖLÇER; SİZİN BU VAKİTLERİ TAKDİR EDEMEYECEĞİNİZİ BİLDİĞİNDEN SİZİ MUAF TUTTU…

Sevgili pramidin yazısında gördüğüm hususta, muaf olduğumuz bir zaman çizelgesi var ise ibadetle ilgili zamansal kavramları Allah'ın bizzat bildirmiş olması lazım ve bundada kaynak kuran olmalı değilmi?

o zaman ne diye bizim doğum tarihleri sabitte, peygamberin ki her yıl değişiyor, niye her yıl oruç, bayramlar vs. farklı zamanlarda oluyor???

o zaman ya bizim doğum günleri yanlış ya diğerleri...

böyle söyleyince çocukça geliyor biliyorum ama müzemmil 20 de söylenen husus çok mantıklı

sen zamanı güneşe, aya, burçlara ve yıldız konumlarına göre hesaplarsan, evren dinamiği gereği bir göktaşı gelir aya çarpar 1 milim kayar tüm zamanın şaşar örnekler çoğalabilir

haaa niye çocukça dedim... "apaçık anlaşılabilir" bir kitapta şüphe olmaz. o dönem araplarının hepsi astronomi ile ilgilenmiyordu herhalde...

saatte yoktu, herkesin cebinde kum saati taşıdığını da sanmıyorum.

bi araba laf ettimde diyeceğim şu ki "apaçık anlaşılabilir" bir kitabın insanları...

basit olun... "apaçık anlaşılabilir" olun... ilminizden ziyadesi ile faydalanalım...

merdem · 22. February 2013, 03:35 PM

Degerli Bart Kardesim,

ben de hep düsünür dururum, Islam Dini kolaylik dinidir.

Acaba öylemi? Onda var bizde neden olmasin, kiliseye karsilik camii, Kudüs'e karsilik Kabe, papazlara hahamlara karsilik hocalar, seyler, gavslar ( bu hususta müslümanlar oldukca zengin

günahlara yer kalmadi

) miladi takvime karsilik hicri takvim: zanki zaman hicri olunca hersey bir baska oluyor

onlarin haclari var bizim hilalimiz. Sanki Allah her bir insana her bir inanca ayri ayri semboller de beraberinde paketlemis dünyaya gelirken.

Yani alafranga tuvalete varana kadar ayirmisiz herseyi. Müslüman mezarligi hiristiyan mezarligi yahudi mezarligi: Allah'in bizlere sundugu yeryüzünü parsellemisiz kendi inanclarimiza göre. Acaba Allah'in huzurunda toplanildigi zaman da da mi ayricalikli parseller olacak diye düyünmeye basliyor insan.

Kur'an kendi kendini aciklar diyor, aciklamasina aciklayacak da elimizin altinda art düsüncesiz katiksiz bir arapca-türkce lügata sahip olsak.

O da yok. Kafirin, müsrigin bulasmadigi nokta karistirmadigi halt kalmamiski saf bir lügata sahib olalim. Ortada yüzde yüz kelime oyunu oldugundan yüzde yüz eminim. Maksat sasirtmak degil mi inananlari.

Eskiler siz Kur'an'dan anlamazsiniz diyerek bizlere ne yutturdularsa yutmusuz maasAllah ne diyelim : Afiyet olsun.

Hepsini kusup yenilen besinlenmemiz lazim, lazimda, bu sefer yemek recetelerinde yine bir iki malzeme degisiklikleri var. Kimi ninelerini örnek alir, kimi amcasinin ögütlerine sadik kalir kimi ayip olmasin bacima der meallerin anasi aglayan aglayana.

Kimi der aman efendim sahislar darilmasin biz yine bazi terimleri ayni birakalim.

Atalar dini dedik ya. Kur'an'da namaz yok örtü yok hac yok ( var da tamamen baska anlamlarda ) dendigi zaman : hah bir akilli sen ciktin, demek analarimiz, ninelerimiz, bacilarimiz, kardaslarimiz, dedelerimiz, babalarimiz enayiymis gibi. Hoppla, yahu ne zaman varacagiz birlestigimiz tek bir noktaya.

Ama "AMIN" demege gelince tüm dünya hep birlikle amin diyor bir seylere, ne garip.

Günümüzün müslümanlarina kadar yapilan ibadetlerin Peygamberimizin zamaninda yapilan ibadetlerle ayni zaman birimlerini paylasmadiklarindan eminim.

Ne namaz, ne oruc ve ne de hacc peygamberimizin uyguladigi zamana göre degil. Bu acidan gidersek, zaten namaz, oruc ve hac Kur'an'da anlatimak istenen cok uzakta olan ibadet sekilleriyse, o zaman hicri olmus miladi olmus takvimin ne önemi var.

Kimse kendi halinle ugrasmaz olmus kimlere kafir diyebilirm diye zar atmaya baslamis.

Rabbimiz aklinizi kullanin diyor, hangi akli, asirlardan beridir tecavüze ugramis aklimizin kullanilacak yönü mü kalmis? Az bir kalanin da aklini kullanmasina engel olunmaya calisiliyor.

Basim agrimaya basladi. Birilerinin dedikleri gibi aklisiz bas agrimaz

Aklina hangisi uyuyorsa onu uygula. Tüm site kardeslerimiz gibi sende dogrunun yolundasin. Bu sitede edindigin bilgilerden yola cikarak az cok iyi ve güzelin, kötü ve cirkinin ne oldugunu anlayacak kavramdasin. Kalbinin sesine uy.

Takvim meselesine gelince, araplar ile usa arasindaki alisverisleri düsünüyorum da misal olarak, acaba hangi takvim üzerinde anlasiyorlar gelecek senelerin planlarini düzenlerlerken.

Selam ve dua ile.

22. February 2013, 03:35 PM	#2
merdem Uzman Üye Üyelik tarihi: Nov 2012 Mesajlar: 1.606 Tesekkür: 667 710 Mesajina 1.305 Tesekkür Aldi Tecrübe Puanı: 25	Degerli Bart Kardesim, ben de hep düsünür dururum, Islam Dini kolaylik dinidir. Acaba öylemi? Onda var bizde neden olmasin, kiliseye karsilik camii, Kudüs'e karsilik Kabe, papazlara hahamlara karsilik hocalar, seyler, gavslar ( bu hususta müslümanlar oldukca zengin günahlara yer kalmadi ) miladi takvime karsilik hicri takvim: zanki zaman hicri olunca hersey bir baska oluyor onlarin haclari var bizim hilalimiz. Sanki Allah her bir insana her bir inanca ayri ayri semboller de beraberinde paketlemis dünyaya gelirken. Yani alafranga tuvalete varana kadar ayirmisiz herseyi. Müslüman mezarligi hiristiyan mezarligi yahudi mezarligi: Allah'in bizlere sundugu yeryüzünü parsellemisiz kendi inanclarimiza göre. Acaba Allah'in huzurunda toplanildigi zaman da da mi ayricalikli parseller olacak diye düyünmeye basliyor insan. Kur'an kendi kendini aciklar diyor, aciklamasina aciklayacak da elimizin altinda art düsüncesiz katiksiz bir arapca-türkce lügata sahip olsak. O da yok. Kafirin, müsrigin bulasmadigi nokta karistirmadigi halt kalmamiski saf bir lügata sahib olalim. Ortada yüzde yüz kelime oyunu oldugundan yüzde yüz eminim. Maksat sasirtmak degil mi inananlari. Eskiler siz Kur'an'dan anlamazsiniz diyerek bizlere ne yutturdularsa yutmusuz maasAllah ne diyelim : Afiyet olsun. Hepsini kusup yenilen besinlenmemiz lazim, lazimda, bu sefer yemek recetelerinde yine bir iki malzeme degisiklikleri var. Kimi ninelerini örnek alir, kimi amcasinin ögütlerine sadik kalir kimi ayip olmasin bacima der meallerin anasi aglayan aglayana. Kimi der aman efendim sahislar darilmasin biz yine bazi terimleri ayni birakalim. Atalar dini dedik ya. Kur'an'da namaz yok örtü yok hac yok ( var da tamamen baska anlamlarda ) dendigi zaman : hah bir akilli sen ciktin, demek analarimiz, ninelerimiz, bacilarimiz, kardaslarimiz, dedelerimiz, babalarimiz enayiymis gibi. Hoppla, yahu ne zaman varacagiz birlestigimiz tek bir noktaya. Ama "AMIN" demege gelince tüm dünya hep birlikle amin diyor bir seylere, ne garip. Günümüzün müslümanlarina kadar yapilan ibadetlerin Peygamberimizin zamaninda yapilan ibadetlerle ayni zaman birimlerini paylasmadiklarindan eminim. Ne namaz, ne oruc ve ne de hacc peygamberimizin uyguladigi zamana göre degil. Bu acidan gidersek, zaten namaz, oruc ve hac Kur'an'da anlatimak istenen cok uzakta olan ibadet sekilleriyse, o zaman hicri olmus miladi olmus takvimin ne önemi var. Kimse kendi halinle ugrasmaz olmus kimlere kafir diyebilirm diye zar atmaya baslamis. Rabbimiz aklinizi kullanin diyor, hangi akli, asirlardan beridir tecavüze ugramis aklimizin kullanilacak yönü mü kalmis? Az bir kalanin da aklini kullanmasina engel olunmaya calisiliyor. Basim agrimaya basladi. Birilerinin dedikleri gibi aklisiz bas agrimaz Aklina hangisi uyuyorsa onu uygula. Tüm site kardeslerimiz gibi sende dogrunun yolundasin. Bu sitede edindigin bilgilerden yola cikarak az cok iyi ve güzelin, kötü ve cirkinin ne oldugunu anlayacak kavramdasin. Kalbinin sesine uy. Takvim meselesine gelince, araplar ile usa arasindaki alisverisleri düsünüyorum da misal olarak, acaba hangi takvim üzerinde anlasiyorlar gelecek senelerin planlarini düzenlerlerken. Selam ve dua ile.