iyi insan olarak bilinip de müslüman olmayan bazılarının ahriette hali nasıl olacak:

[aorskaya]

bartsimpson Nickli Üyeden Alıntı

Bu söylediklerin ışığında;

Sence... "sen" "cennete" mi gideceksin yoksa "cehenneme" mi???

Harikasın bart,

Yazdıklarıma göre bu soruyu sorabildiğine göre yazıda kabul edemediğin kısımlar olmalıdır! Aslında o kısımlara değinseydin daha doğru olurdu.

Ama sorunu cevaplamadan geçmeyeyim.

Yazıma iyi dikkat edersen, "cehenneme gidemeyeceği kesin olanları" açıkladığımı görürsün.

Bu açıklamalara göre de tersi durumu düşündüğünde, gerçekten rabbin tek ilah ve otorite oluşuna samimi olarak iman eden yani hem inanıp kabul eden ve hem de kabullerine uygun yaşayabilen kimselerin cennete gideceğini görebilirsin.

Ben, daha önceleri kendini müslüman sanan ve fakat gerçek anlamda müslüman olmadığını gören, bu dediklerimi bana göre çok geç bir vakitte öğrenebilen kimse olarak, geçmişteki yanlışlarımızı bugün ve daha ne kadar ömür yaşayacağımı bilemediğim gelecekte yapacağım doğrularla ne kadar geçebileceğimi bilemeyen biriyim.

İnşallah, kur'anı gerçek anlamına göre tatbikle, bu anlayışla yaşamdan ayrılmadan, ecelinin gelmesini isteyen biriyim.

Dolayısıyla, ne kadar geç kaldığımı, ne kadar ömrüm olduğunu bilemediğimden, bilinçli olduğum zamanlarımın hepsini kur'an bilgime göre yaşamaya çalışmaktan başka seçimim olamayacağını, aksine durum olursa, istemesem de öbür tarafta iyi bir yerde olamayacağımı kabul ediyorum.

Sonuç olarak, rabbime gerçekten iman eden ve dini kaynağından samimi olarak yaşamaya çalışan biri olarak, bu düşünce ve çabalar içinde olduğum dönemler için cehennemlik bir durumum olmasa da diğer zamanlardaki cahiliye yaşamım yüzünden cenneti te garanti görmeyen ve rabbimden bağışlanma dileyerek iyi tarafta yer vermesini arzu eden biriyim.

selamlar,
aorskaya

[merdem]

aorskaya Nickli Üyeden Alıntı

Harikasın bart,

Yazdıklarıma göre bu soruyu sorabildiğine göre yazıda kabul edemediğin kısımlar olmalıdır! Aslında o kısımlara değinseydin daha doğru olurdu.

Ama sorunu cevaplamadan geçmeyeyim.

Yazıma iyi dikkat edersen, "cehenneme gidemeyeceği kesin olanları" açıkladığımı görürsün.

Bu açıklamalara göre de tersi durumu düşündüğünde, gerçekten rabbin tek ilah ve otorite oluşuna samimi olarak iman eden yani hem inanıp kabul eden ve hem de kabullerine uygun yaşayabilen kimselerin cennete gideceğini görebilirsin.

Ben, daha önceleri kendini müslüman sanan ve fakat gerçek anlamda müslüman olmadığını gören, bu dediklerimi bana göre çok geç bir vakitte öğrenebilen kimse olarak, geçmişteki yanlışlarımızı bugün ve daha ne kadar ömür yaşayacağımı bilemediğim gelecekte yapacağım doğrularla ne kadar geçebileceğimi bilemeyen biriyim.

İnşallah, kur'anı gerçek anlamına göre tatbikle, bu anlayışla yaşamdan ayrılmadan, ecelinin gelmesini isteyen biriyim.

Dolayısıyla, ne kadar geç kaldığımı, ne kadar ömrüm olduğunu bilemediğimden, bilinçli olduğum zamanlarımın hepsini kur'an bilgime göre yaşamaya çalışmaktan başka seçimim olamayacağını, aksine durum olursa, istemesem de öbür tarafta iyi bir yerde olamayacağımı kabul ediyorum.

Sonuç olarak, rabbime gerçekten iman eden ve dini kaynağından samimi olarak yaşamaya çalışan biri olarak, bu düşünce ve çabalar içinde olduğum dönemler için cehennemlik bir durumum olmasa da diğer zamanlardaki cahiliye yaşamım yüzünden cenneti te garanti görmeyen ve rabbimden bağışlanma dileyerek iyi tarafta yer vermesini arzu eden biriyim.

selamlar,
aorskaya

FURKÂN Suresi / 70


Ancak tevbe edip, iman eden ve doğruları yapanlar, Allah, onların kötülüklerini iyiliklere çevirir. Allah, çok bağışlayan çok merhamet edendir.

Öyle degilmi degerli Aorskaya Kardesim? Asla umutsuz olmayiniz. Yine de bu sekilde düsünmeniz sizi daima Allah yolunda kalmaya yönlendirecektir. Rabbimiz, dualarinizi kabul eylesin.

Kimi müslümanlar ise kendinden cok emin olup utanmadan cennetlik olacaklari düsüncesi icindedirler. Bilselerki Kibir neleri yoketmistir.

Selam ve dua ile.

[aorskaya]

merdem Nickli Üyeden Alıntı

FURKÂN Suresi / 70


Ancak tevbe edip, iman eden ve doğruları yapanlar, Allah, onların kötülüklerini iyiliklere çevirir. Allah, çok bağışlayan çok merhamet edendir.

Öyle degilmi degerli Aorskaya Kardesim? Asla umutsuz olmayiniz. Yine de bu sekilde düsünmeniz sizi daima Allah yolunda kalmaya yönlendirecektir. Rabbimiz, dualarinizi kabul eylesin.

Kimi müslümanlar ise kendinden cok emin olup utanmadan cennetlik olacaklari düsüncesi icindedirler. Bilselerki Kibir neleri yoketmistir.

Selam ve dua ile.

Sevgili merdem kardeşim,

Peygamberler bile kendi geleceklerinden emin olamadıklarını söyleyebilirken, adeta cenneti parselleyen, şefaatle (peygamberden utandığından ona görünmemeye çalışarak) bazılarına rabbin cennetini garantileyen, arşlarda peygamber üstü muhabbetlerde bulunan gavs, kutup vb. uçucu kimselere denilecek söz yoktur. (Bunlara kananlara ise akıllarını kullanmalarını ve kur'andan başka din kaynağı olmadığını, diğerlerinin sadece insan görüşü olduklarını hatırlatmak gerekir.)

Ancak, kim ne yaparsa yapsın, cenneti garanti göremeyeceği gibi (imansızlık ve müşrik olmadıkça) henüz nefes alıyorken, ölüm belirtileri oluşmadan önce tövbe etmesi halinde tövbesinin kabul edileceğini hatırlayarak umutsuzda olmasın.

Bize düşen, bundan sonraki yaşamımızı kur'an merkezli tamamlamaya çalışmaktır.

Ancak, bu çaba ile yaşam sürerken bile, karşımıza çıkacak bazı kötü durular yüzünden bize küçük gelebilecek bir yanlışın aslında çok büyük yıkımlar yaratan sonuçları olabileceğini de bilerek, dikkatli olmalı, rehavete kapılmamalı, şefaat gibi torpil durumlarına ve "kalbinde azıcık iman olanın er-geç cennete gideceği" yalanlarına kanmamayı becermeliyiz.

Kötülük ve sonuçlarının tehlikesinin boyutlarının anlaşılması bakımından, hiç bir durumun basite indirgenmemesi gerektiğini "kelebek etkisi" denen bir kavram üzerinden anlamaya çalışılmasını öneririm.

selamlarımla,
aorskaya

merdem Nickli Üyeden Alıntı

Kimi müslümanlar ise kendinden cok emin olup utanmadan cennetlik olacaklari düsüncesi icindedirler. Bilselerki Kibir neleri yoketmistir.

Selam ve dua ile.

Emin olmadan müslüman olunmaz. Herşeyden önce iman nedir ne değildir bu öğrenilmeli.
Mumin Allahlık yapmaz, Allahlığı Allaha bırakır. Ne kendisinin ne de başkasının ahiretinin bilinemeyeceğini bilir. Ahiretle ilgili keskin ifadelerden kacinir.
Rabbim cennetini isteyene cennetini versin. Bana da Rabbimin vechine mazhar olabilmek ve kurban/yakın olabilmek umudunu...
Selam uzere olun...
Selam icine girin...

[aorskaya]

ates demir Nickli Üyeden Alıntı

Emin olmadan müslüman olunmaz. 1-Herşeyden önce iman nedir ne değildir bu öğrenilmeli.
2-Mumin Allahlık yapmaz, Allahlığı Allaha bırakır. Ne kendisinin ne de başkasının ahiretinin bilinemeyeceğini bilir. Ahiretle ilgili keskin ifadelerden kacinir.
3- Rabbim cennetini isteyene cennetini versin. Bana da Rabbimin vechine mazhar olabilmek ve kurban/yakın olabilmek umudunu...
Selam uzere olun...
Selam icine girin...

1-Herşeyden önce iman nedir ne değildir bu öğrenilmeli.

Hala başkalarının bilmedikleri zannıyla yazmak yerine; İman tanımımızı doğru bulmuyorsan sen kendin burada yazsana sevgili kardeşim!

"Emin olmadan müslüman olunmaz" diyerek, konuyu başka yerlere kaydırmakla iyi bir şey yapmıyorsunuz. Elbette müslüman emin yani güvenilir olmalıdır. Bir kimse güvenilir değilse, zaten müslüman da olamaz. Ancak, bu husus açılan başlıkta ele alınan konunun dışındadır.

Konu imansız fakat bütün insanlara iyilik yapacak kadar iyi birinin cennete gidip gidemeyeceğidir.

Buyurun, daha önce sorduğum; "iman etmeyen birisinin cennete gidebilme ihtimalini gösteren kur'ani bir delil getirin. Ama getiremezsiniz, çünkü iman etmedikçe insan yaratılış amacına uygun yaşayamamaış olur ve cennete kabul edilmez.

Bunu söylemek için (haşa) Allah olmaya gerek yoktur. Bırakın mümin birisini, imansız birisine bile kur'anı okutup anladıklarını sorsanız, dürüstçe cevap vermesi halinde bunu söyleyecektir.

Bunda, sizin kabul edemediğiniz durum nedir?

Siz, hem iman ettiğinizi söyleyip, hem de yapmanız gerekenleri bilerek yapmayarak yaşayınca cennete gitmeyimi umuyorsunuz? Umsanız dahi, yaşamınızın bir sınav olduğunu ve hesap gününde kur'ana göre yaşadıklarınızdan hesabınız görüldüğünde, yapmadıklarınız yüzünden hayal kırıklığı yaşayacağınızı düşünmek istemezmisiniz?

2-Mumin Allahlık yapmaz, Allahlığı Allaha bırakır. Ne kendisinin ne de başkasının ahiretinin bilinemeyeceğini bilir. Ahiretle ilgili keskin ifadelerden kacinir.

Kimse, burada yazdıkları ile sizin iddia ettiğiniz gibi bir kimliğe bürünmedi. Bu sizin bilerek veya bilmeyerek yanlış çıkarımınız olmaktadır.

Kurana göre belli olan bir şeyin açıklamasını yapan kimse, Allah kimliğinemi bürünmüş olabilirde bu talihsiz nitelemeyi iddia edebiliyorsun?

Kuranı anlatan, tebliğ eden, davet eden, uygulayan ve uygulanmasını isteyen peygamber Allah rolünemi soyunmuştu sana göre? Yapmayın, lütfen mantığınızı ve vicdanınızı kullanın.

3- Rabbim cennetini isteyene cennetini versin. Bana da Rabbimin vechine mazhar olabilmek ve kurban/yakın olabilmek umudunu...

Burada da Yunus'un; "cennet cennet dedikleri birkaç melek, birkaç huri, isteyene ver sen onu, bana seni gerek seni" diyerek düştüğü yanlışa düşmüşsün.

Allah'ın, cennet karşılığında bizlerin canını ve malını aldığını anlatan sözünü iyi anlamaya çalışın lütfen...

Rabbimiz bizlere cenneti verecek, ama biz kendimizi bilmezlik ederek, cennet yerine başka şeyler isteyeceğiz...

Biraz daha dikkatle konulara dahil olman öneri ve dileklerimle...

selamlar,
aorskaya

[bartsimpson]

ates demir Nickli Üyeden Alıntı

Emin olmadan müslüman olunmaz. Herşeyden önce iman nedir ne değildir bu öğrenilmeli.
Mumin Allahlık yapmaz, Allahlığı Allaha bırakır. Ne kendisinin ne de başkasının ahiretinin bilinemeyeceğini bilir. Ahiretle ilgili keskin ifadelerden kacinir.
Rabbim cennetini isteyene cennetini versin. Bana da Rabbimin vechine mazhar olabilmek ve kurban/yakın olabilmek umudunu...
Selam uzere olun...
Selam icine girin...

Dileğiniz çok güzel ... inşaallah sizinle bu dileğe mahzar olan müminlerden oluruz...

[bartsimpson]

aorskaya Nickli Üyeden Alıntı

Harikasın bart,

Yazdıklarıma göre bu soruyu sorabildiğine göre yazıda kabul edemediğin kısımlar olmalıdır! Aslında o kısımlara değinseydin daha doğru olurdu.

Ama sorunu cevaplamadan geçmeyeyim.

Yazıma iyi dikkat edersen, "cehenneme gidemeyeceği kesin olanları" açıkladığımı görürsün.

Bu açıklamalara göre de tersi durumu düşündüğünde, gerçekten rabbin tek ilah ve otorite oluşuna samimi olarak iman eden yani hem inanıp kabul eden ve hem de kabullerine uygun yaşayabilen kimselerin cennete gideceğini görebilirsin.

Ben, daha önceleri kendini müslüman sanan ve fakat gerçek anlamda müslüman olmadığını gören, bu dediklerimi bana göre çok geç bir vakitte öğrenebilen kimse olarak, geçmişteki yanlışlarımızı bugün ve daha ne kadar ömür yaşayacağımı bilemediğim gelecekte yapacağım doğrularla ne kadar geçebileceğimi bilemeyen biriyim.

İnşallah, kur'anı gerçek anlamına göre tatbikle, bu anlayışla yaşamdan ayrılmadan, ecelinin gelmesini isteyen biriyim.

Dolayısıyla, ne kadar geç kaldığımı, ne kadar ömrüm olduğunu bilemediğimden, bilinçli olduğum zamanlarımın hepsini kur'an bilgime göre yaşamaya çalışmaktan başka seçimim olamayacağını, aksine durum olursa, istemesem de öbür tarafta iyi bir yerde olamayacağımı kabul ediyorum.

Sonuç olarak, rabbime gerçekten iman eden ve dini kaynağından samimi olarak yaşamaya çalışan biri olarak, bu düşünce ve çabalar içinde olduğum dönemler için cehennemlik bir durumum olmasa da diğer zamanlardaki cahiliye yaşamım yüzünden cenneti te garanti görmeyen ve rabbimden bağışlanma dileyerek iyi tarafta yer vermesini arzu eden biriyim.

selamlar,
aorskaya

Sorum "söylediklerin ışığında" "sence" "sen" şeklinde başladığı için "senin" fikrini sordum, yazdıklarına katılıp katılmamak şeklinde bir görüşüm olmadı.

Ama bu konudaki fikrimi soruyorsan eğer?

Dünyayı bir otobüs durağı ve burada zamanını bekleyenlerinde vakti geldiğinde ya cennet diye yada cehennem diye "bir yere" (dikkat et bir yere diyorum) gideceği fikrine karşıyım.

Önceden beridir ruh kavramına inanırdım... ama forumdaki bilgiler doğrultusunda "ruh" diye bir mekanizma olmadığını gördük.
O zaman elde "akıl" ve "bilinç" kalıyor ölüm sonrası yaşamda geçilecek boyutta akıl ve bilinç sayesinde yaşama devam edilecektir "diye düşünüyorum".

Yani ne kadar "akıllı" ve "bilinçli" (iman etmiş) olursak ölüm sonrası (ki buna da ölüm denmeli mi o da tartışmalı???) boyutta o derece donanımlı ve güçlü oluruz.
------------------------------------------------------
Yoksa Allah neden ;

Al-i İmran (178) İnkar edenler, kendilerine vermiş olduğumuz mühletin, sakın kendileri için hayırlı olduğunu sanmasınlar. Biz onlara ancak günahları artsın diye mühlet veriyoruz. Onlar için alçaltıcı bir azap vardır.

Araf (183) Ben onlara mühlet veririm. Şüphesiz benim tuzağım çetindir.

Hicr (38) Allah da, "O halde sen vakti (yalnızca benim tarafımdan) bilinen güne (kıyamete) kadar mühlet verilenlerdensin" dedi.

Hicr (36) İblis: "Rabbim! Öyle ise onların tekrar diriltilecekleri güne kadar bana mühlet ver" dedi.

Kalem (45) Onlara mühlet veriyorum. Şüphesiz benim tuzağım sağlamdır.

Bu dünya için bir "mühlet" (süre) ten bahsetsin???
-----------------------------------------------------
Ta Ha (129) Rabbin tarafından daha önce söylenmiş bir hüküm ve belirlenmiş bir süre olmasaydı onlar da hemen cezalandırılırlardı.

Ankebut (66) Kendilerine verdiğimiz nimetlere nankörlük etsinler ve bir süre daha faydalansınlar bakalım! İleride bilecekler.

Fatır (45) Eğer Allah insanları, kazandıkları yüzünden hemen cezalandıracak olsaydı, yerkürenin sırtında hiçbir canlı bırakmazdı. Ne var ki, onları belirli bir süreye kadar erteliyor. Nihayet süreleri gelince, (gerekeni yapar). Çünkü Allah, kullarını hakkıyla görmektedir.

Yaratılmış olanın tekamül edebilmesi "akıl"lanması ve "bilinç"lenmesi için belli bir süreye ihtiyacı vardır.

Sonraki yaşam boyutuna bu "akıl"lanma ve "bilinç"lenme ile hazırlanır.
------------------------------------------------------------
Hac (5) Ey insanlar! Ölümden sonra diriliş konusunda herhangi bir şüphe içindeyseniz (düşünün ki) hiç şüphesiz biz sizi topraktan, sonra az bir sudan (meniden), sonra bir "alaka"dan, sonra da yaratılışı belli belirsiz bir "mudga"dan3 yarattık ki size (kudretimizi) apaçık anlatalım. Dilediğimizi belli bir süreye kadar rahimlerde durduruyoruz. Sonra sizi bir çocuk olarak çıkarıyor, sonra da (akıl, temyiz ve kuvvette) tam gücünüze ulaşmanız için (sizi kemale erdiriyoruz.) İçinizden ölenler olur. Yine içinizden bir kısmı da ömrün en düşkün çağına ulaştırılır ki, bilirken hiçbir şey bilmez hale gelsin. Yeryüzünü de ölü, kupkuru görürsün. Biz onun üzerine yağmur indirdiğimiz zaman kıpırdar, kabarır ve her türden iç açıcı çift çift bitkiler bitirir.

Yaratılmış olanın tekamül edişine bence güzel bir örnektir bu ayet...
----------------------------------------------------------------------

Müminun (102) Artık kimin tartıları ağır gelirse, işte onlar kurtuluşa erenlerin ta kendileridir.

bu ayetteki tartı ne olaki???

Ala (15) Arınan ve Rabbinin adını anıp, namaz kılan kimse mutlaka kurtuluşa erer.

bu ayetteki arınma nedir???

[aorskaya]

bartsimpson Nickli Üyeden Alıntı

Müminun (102) Artık kimin tartıları ağır gelirse, işte onlar kurtuluşa erenlerin ta kendileridir.

bu ayetteki tartı ne olaki???

Ala (15) Arınan ve Rabbinin adını anıp, namaz kılan kimse mutlaka kurtuluşa erer.

bu ayetteki arınma nedir???

Diğer yazılarımda da konunun önemini ve konu hakkındaki bilgilerimi yazdığımdan tekrar açmama gerek yoktur.

Buradaki tartılar, kişinin iman etmeden yada iman ettim demekle iman ettikleri rabbin emirlerine uygun olmayan şekilde yaşadıkları ile iman edenlerin, emredilene uygun yaşadıkları sonucu kazandığı kötü ve iyi notların karşılaştırılmasıdır.

Yine Ala 15.ayette geçen arınma da sahip olunan değerlerden, rabbin emirlerine uygun olarak paylaşımda bulunmak ve ibadi yükümlülükleri yerine getirerek kötü şeyler yapmaktan kurtulmak olmaktadır.

İşte, bu noktada iman sahibi olamamak yada imanlı olmak durumu ortaya çıkmaktadır.

İman sahibi olamayanların kitapları soldan verileceğinden cehenneme, müminlerin ise sağdan verileceğinden cennete gidecekleri rabbin kuran ile bize ulaştırdığı beyanlarıdır.

Anlaşılması umuduyla...

selamlar,
aorskaya

[bartsimpson]

aorskaya Nickli Üyeden Alıntı

Diğer yazılarımda da konunun önemini ve konu hakkındaki bilgilerimi yazdığımdan tekrar açmama gerek yoktur.

Buradaki tartılar, kişinin iman etmeden yada iman ettim demekle iman ettikleri rabbin emirlerine uygun olmayan şekilde yaşadıkları ile iman edenlerin, emredilene uygun yaşadıkları sonucu kazandığı kötü ve iyi notların karşılaştırılmasıdır.

Yine Ala 15.ayette geçen arınma da sahip olunan değerlerden, rabbin emirlerine uygun olarak paylaşımda bulunmak ve ibadi yükümlülükleri yerine getirerek kötü şeyler yapmaktan kurtulmak olmaktadır.

İşte, bu noktada iman sahibi olamamak yada imanlı olmak durumu ortaya çıkmaktadır.

İman sahibi olamayanların kitapları soldan verileceğinden cehenneme, müminlerin ise sağdan verileceğinden cennete gidecekleri rabbin kuran ile bize ulaştırdığı beyanlarıdır.

Anlaşılması umuduyla...

selamlar,
aorskaya

Aorskaya yazdıkların ilmihal kitaplarında da var...

Yıllarca bunları okuduk...

Aş bunları artık... aş...

[aorskaya]

bartsimpson Nickli Üyeden Alıntı

Aorskaya yazdıkların ilmihal kitaplarında da var...

Yıllarca bunları okuduk...

Aş bunları artık... aş...

Yıllarca okuduğun şeylerimi sormuştun o halde bart kardeşim?

Sormaktaki amacın neydi o halde? Yazılan gibi olduğunu kabul edemediğin içinmi, yoksa sormuş olmak içinmi sormuştun...

Soruna cevap veren birine, "yıllarca bunları okuduk" diyebilmek nasıl bir tutumdur?

Seninde aşman gereken çok şeyler olduğunu inşallah görebilirsin...

selam, selam
aorskaya